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ZWEXX am 04.03.23 um 11:19Das waren noch Zeiten
Manchmal ist es gut in die Vergangenheit zu schauen, weil dort die Grundsteine für die Zukunft gelegt wurden.Das Fundament entscheidet darüber, was in der Zukunft machbar ist.
Weil ich seit 2005 bei MyOwnMusic bin, viel gesehen und erlebt habe, vieles allerdings längst vergessen habe, nehme ich mir die Wayback Machine zur Hilfe. Leider ist dort nicht alles archiviert, aber man kann eine Menge über den Aufbau der Seite, die unterschiedlichen Rubriken, die Mitglieder, das Team, die Charts etc. erfahren.
Meine erste Stichprobe für mich zum 03.03.2011, gestern vor 12 Jahren.
https://web.archive.org/web/20110214194834/http://ww....nstyle=Pop
Beim Blättern bin ich zunächst beim Pop gelandet. JO! Ist (zufällig) Platz 1 der Charts mit einem Song von mir: „Bitte nicht“. JO! War damals der Musiker der Stunde und so frage ich mich gerade, ob das wirklich Zufall ist, dass ich auf dieser Seite, an diesem Datum gelandet bin.
Auch die (damals noch vorhandene) Rubrik „10 Fragen – 10 Antworten“ hat ein Interview mit JO! geführt.
Auf der rechten Seite gibt’s Werbung. Zum Beispiel einen Sendeplan für das „MoM Radio“ !!!, DuoPhonic bietet: ... euch auf alle Masterings, 12% Exklusivrabatt an, - Die Netzparade wirbt damit: DASDING auf SWR spielt eure Songs in der Netzparade (Also wirklich unsere Songs) und MoM hat im Netz einen eigenen Radiopartner. Kurzum: Das Standig der Seite ist hervorragend.
Aus meiner Erinnerung hielt diese Zeit bis 2014/2015 an. Aber was passierte danach?
Tatsächlich glaube ich, dass - Stand heute – der Tiefpunkt erreicht ist.
In den Charts sind längst nicht mehr die besten, coolsten oder außergewöhnlichsten Songs zu hören.
Um heute noch in den Charts zu landen brauchst Du statt guter Musik ein Netzwerk auf MoM oder Du schaffst es, mit ein paar Taschenspielertricks Dich selber zu platzieren.
Oft sind das nicht mal mehr Musiker oder Leute die musizieren, die Songs werden heute „geschraubt, gedreht, getrickst“ laut eigenen Angaben der Musiker, was immer damit gemeint sein soll.
MoM möchte bis heute, dass die Herangehensweise an den Song, möglichst umfangreich beschrieben wird aber: Wo kein Kläger, da kein Richter“ Song mit derartigen Angaben wurden früher gesperrt, heute werden sie nicht mal gehört und landen trotzdem weit oben in den Charts, ohne, dass sich jemand darum kümmert oder das gar sanktioniert.
Tja und damals waren die heute als Reviewer bezeichneten, von MoM dazu befähigten Bewerter noch eine Institution. Heute gibt es (teilweise) Reviewer, die sich selber an den Netzwerken und anderen Machenschaften beteiligen oder sie zumindest dulden.
Die Qualität der Songs lädt nicht mehr zum Verweilen eines zufälligen Users auf MoM ein. Geschickt ist es auch gelungen, die Wertungen der Songs so zu verändern, dass sie nur noch Wenigen zu Gute kommt.
Während die Seite früher so offen gestaltet war, dass sie einem/einer im Netz verirrten Person offen begegnete, gibt es heute erst einmal eine Startseite, die zwar hübsch gestaltet ist, aber erst einmal eine völlig unnötige Barriere darstellt.
Was soll es hier denn zu verbergen geben? So wichtig kann Musik doch gar nicht sein. Lediglich das Forum sollte für Fremduser nicht zugängig sein.
„Du machst Deine eigene Musik?
Im Studio, am Computer, mit der Band?
Du willst ehrliches Feedback?
Hier anmelden!
Was, wenn ich die Frage mit „NEIN“ beantworte?
Das ist ein Zugang, der abschreckt, aus Marketingsicht eine Katastrophe. Denn die Nein sagen (müssen) sind potentielle Hörer, Hörer, die vielleicht selber Musik machen oder jemanden kennen der Musik macht und für den MoM als Veröffentlichungsplattform interessant sein könnte.
Liegengelassenes Potential.
Vielleicht findet so ein Fremduser hier auch seinen neuen Lieblingssong. Er kommt zurück, hört sich den Song immer wieder an oder er macht einen Download. Obwohl der Song möglicherweise längst ein Hit außerhalb von MoM sein könnte, wird dieses Potential nicht einmal mitgezählt. Kein halbwegs normaler Musiker möchte auf Publikum und Zuhörer verzichten, MoM schiebt aber in voller Absicht einen Riegel vor.
Es gibt vielleicht eine Handvoll Musiker auf MoM, die von einer solchen Regelung profitieren, wir rede hier aber über eine Präsenz im WWW von der nunmehr kein User mehr einen Nutzen hat.
Natürlich würden diese Fremdnutzer einen Einfluss auf die Charts haben, aber das wäre bei der augenblicklichen Gemengelage äußerst wünschenswert.
Wer daraus eine Chance für Manipulation macht, sieht nicht das große Ganze, sondern kommt in dieser augenblicklichen Blase ganz gut zurecht und zieht seinen Nutzen daraus.
Wer die Charts manipuliert hat eh den Schuss nicht gehört und wird seine Musik nicht weiter entwickeln können, wie soll er denn merken, wie ein Song tatsächlich ankommt? Ist eine Chartplatzierung in einer von der Welt abgeschnittenen Blase wirklich so wichtig?
Viel wichtiger wäre es doch (aus Sicht von Marketing) herauszufinden, wer tatsächlich Hörzeiten und Interaktion für diese Seite generiert und wer am Ende eine Luftnummer ist. Da bin ich mir sicher, dass die Macher dieser Seite über entsprechende Statistiken verfügen und das entsprechend in die Wertungen einbauen könnten.
Das müssten sie allerdings nicht, wenn User und Reviewer wieder mit Herz und Verstand an die Bewertungen gehen würden. Hervorragend ist nämlich nicht mehr die Ausnahme bei den Bewertungen, sondern es wäre fast verwunderlich, wenn ein Song heute keine 23 – 25 Sternchen bekommt.
Herausragend seht für:
ausgezeichnet · außergewöhnlich · außerordentlich · besonders · bestens · erstrangig · exzeptionell · überragend · vortrefflich · vorzüglich - herausstechend - erstklassig · hochkarätig · Premium · spitze · überragend - großartig · atemberaubend · Glanzleistung · Glanzlicht · Bravourleistung · Bravourstück – usw.
Wenn aber etwas herausragt, dann kann es nicht täglich vorkommen und schon gar nicht bei Songs die weder eine Melodie oder einen Text haben.
Wenn ein Baum aus einem Wald herausragt, dann muss er höher sein als alle anderen. Fakt!
Nur laut gedacht, sollte das System so eingestellt werden, dass man den Stern für „Herausragend“ nur nach einer Freischaltung vom System bekommt, wenn man dazu einer ausreichenden Begründung schreibt,
oder man verteilt farbige (statt goldener) Sternchen, für jede Bewertungsstufe eine andere. Möglich, dass sich die Bewertenden dann mehr Gedanken machen, oder man kann pro User nur eine Bewertung monatlich abgeben und wird anschließend für 30 Tage auf diesem Account gesperrt.
Auch könnten könnte man die Wertung nach Mitgliedern und Nichtmitgliedern unterschiedlich werten.
Es gäbe sicher noch viele andere Möglichkeiten, aber die müssten dann im entsprechenden Rahmen ausdiskutiert werden.
Fazit: So kann es sicher nicht weiter gehen. Ein Haufen der genau weiß, wenn ich keine 25 Punkte vergebe, werde ich keine 25 Punkte bekommen und diese Punkte stillschweigend oder fordernd verteilt und wenige Etablierte Musiker teilen sich die Charts (und damit die Aufmerksamkeit) teilen sich hier das Interesse auf, wobei die Chart mittlerweile zur Freakshow mutiert sind.
Vieles von dem was ich hier angesproche habe, könnte mit ANSTAND, oder RESPEKT umschrieben werden.
Da das Ganze in der Zwischenzeit von allen Beteiligten, stillschweigend akzeptiert wird, wird dieser Blogeintrag sicher auf wenig Gegenliebe stoßen. Egal, bei mir musste das einfach mal raus, wobei ich nicht mal die Hälfte meiner Gedanken formuliert habe.
Stay tunend, rock on und bleibt gesund.
Viele Grüße
Micha
ZWEXX März 2023
Alter Schwede,@Trancer One, Danke für den Anspieltipp. - nicht. Wer das Chaos liebt........
Andererseits, können so viele Menschen irren?
Die volle Sternenladung von allen Seite, mit gruseligen Kommentaren, die vor "Lob" nur so strotzen.
Immer die selben Bewerter. Da kannst Du dir auch jeden (also egal wen) raussuchen und findest bei seinen/ihren Songs die gleicher Bewerter - nicht alle - aber immer aus der Gruppe.
PS - Wodurch sich die Songqualität allerdings nicht erhöht, der zufälliger Hörer aber annehmen muss, dass das, das Beste ist, was wir hier zu bieten haben. Fatal.
Andererseits, können so viele Menschen irren?
Die volle Sternenladung von allen Seite, mit gruseligen Kommentaren, die vor "Lob" nur so strotzen.
Immer die selben Bewerter. Da kannst Du dir auch jeden (also egal wen) raussuchen und findest bei seinen/ihren Songs die gleicher Bewerter - nicht alle - aber immer aus der Gruppe.
PS - Wodurch sich die Songqualität allerdings nicht erhöht, der zufälliger Hörer aber annehmen muss, dass das, das Beste ist, was wir hier zu bieten haben. Fatal.
Trancer One März 2023
Ich stelle mir gerade vor, ein echter Musiker kommt das erste mal zu MoM und hört den ersten Platz im Electro, der denkt sofort, okay, hier bin ich ja mal richtig falsch, was nehmen die denn hier für Drogen zu sich * kicher...
ZWEXX März 2023
So, meinentwegen könnt ihr Euch hier auf einen Kaffee treffen. Mir ist im Laufe der letzten Tage die Übersicht verloren gegangen.
Wer nun wofür oder wogegen ist liegt in der Zwischenzeit im Dunklen verborgen.
Tatsächlich fing alles gut an, selbst wenn jemand nicht alle Punkte unterschreiben konnte, war es so etwas wie eine Diskussion - DAFÜR VIELEN DANK.
Wer nun wofür oder wogegen ist liegt in der Zwischenzeit im Dunklen verborgen.
Tatsächlich fing alles gut an, selbst wenn jemand nicht alle Punkte unterschreiben konnte, war es so etwas wie eine Diskussion - DAFÜR VIELEN DANK.
Snowball März 2023
MoM eine Gemeinschaft... gleich Gesinnter, gleich Denkender, gleich Handelnder... oder eine Gemeinschaft von Individualisten. Was für eine haben wir denn.
Dem Eindruck der sich hier seit geraumer Zeit aufdrängt ist dieser, das Individualisten wohl eher nicht so erwünscht sind, in dem man ihnen versucht klar zu machen, so wie du denkst, so wie du handelst, so wie du fühlst, so wie du dich darstellst bist du hier wahrscheinlich nicht ganz richtig. Wieso denn werden dann hier Entgleisungen in Richtig dieser ... nicht vom TEAM!... aber von den Alteingesessenen Usern und offiziellen Reviewern nicht geahndet. Nein, es wird sogar geduldet!
Und dass das so ist hat einen Grund, sprich einen Selbstzweck
Rein nur die Gemeinschaft zu sehen, wo man sich einzureihen hat in etwas was man sogar als ein Narrativ sehen kann, welches vom Ursprung an sich mittlerweile stark abweicht, lässt diese Plattform austrocknen und es macht sie zunehmens unattraktiv. Das “Alte” ,das Überholte regiert diese verkrusteten Strukturen die nur ein Ziel verfolgen... na ihr wisst schon, mit der Musik wer oder etwas sein zu wollen, usw. .... ;), . Es wird seit Jahren immer nur eines versucht, mal hier und da dem Gebälk nen neuen Anstrich zu verpassen und man ermahnt die Unser da mal daran mit herum zu pinseln und versucht das als eine Erneuerung oder Verbesserung zu verkaufen. Funzt nur nicht,weil hier immer weniger passiert! ... da sind wir auch wieder mal bei den Früchten die man so erkennen darf und ein Holzwurm im Gebälk ist damit aber immer noch der Gleiche und noch lange nicht verschwunden.
Es ist weissgott das alte System was hier größten Teils gelebt wird. Musik…Netzwerk... Aufmerksamkeit.. .Charts, dadurch für Viele das dann wohl die wahre Anerkennung? Nur ist das dann wenn es so passiert eine Lüge in 2 Richtungen. Das spürt man immer deutlicher. Klar dass sich dann MoM immer mehr kalt und faul anfühlt. Die, die aber vom System profitieren sehen das natürlich alles ganz anders und versuchen über alte Ansichten nur neu eingefärbt ihr Ding für sie am laufen zu halten.
Ist ja logisch , würde das Alte Denken, Handeln verschwinden was bleibt denn dann übrig für sie. Insofern kann ich die “Prügel” die verteilt werden” sogar verstehen.
Ich denke MoM braucht mehr Individualisten, als viel mehr eine zwanghaft herbei geforderte Gemeinschaft. Individualismus geht mit Musikern auch viel besser einher und Individualisten haben nicht selten die Eigenschaften etwas Neus aufzuzeigen, zu beginnen, etwas was einer Entwicklungen dienen kann, etwas was zu echten Verbesserungen führen kann.
Jeder der sich einreiht in eine Gesellschaft lebt letztlich darin nur das Bekannte, sprich die Vergangenheit. Ein Individualist würde sich da nicht einreihen wollen, weil dieser sich seiner eigenen Lebenskraft entmächtigen würde, …undenkbar. Ich würde insofern mitgehen, dass man in einer Gemeinschaft Individualisten akzeptiert und nicht gegen diese vorgeht.
Hier in MoM sind die Leute die anders Denken -- na selbst hier im Blog kann mans ja gern nachlesen wie diese gesehen werden, aber auch in anderen Forumsbeiträgen liest man dreierlei öfter mal -- mit eben ihrem individuellem Denken nicht so gern gesehen.
Damit das hier wieder Berg auf gehen kann, muss sich die Comm fragen was sie will. Ich schreibe das jetzt zwar in dem Wissen, dass sich das die Comm wirklich nicht fragen wird, dennoch ist es so, sofern man eben wieder Berg auf gehen möchte und zwar für Alle.
Will die Comm einem Narrativ folgen, welches ich hier mal explizit nicht darlegen will, oder will sie dem folgen was auf der Anmeldeseite zu lesen ist.
Man bekommt die eigene Musik bewertet. Der Raum dafür ist aber nun RiesenGroß und jeder darf sich in die Lichte oder in die faule Ecke stellen. Beides ist vorhanden. Die lichte Ecke ist die einer Wahrheit, gerade was die Songs angeht und die faule Ecke, da findet man viele herausragende Songs die eigentlich gar keine sind. Wo ist jetzt hier auf MoM mehr Zulauf wahrzunehmen, in die eine oder andere Ecke. Selbst die AW hätte lieber mehr quantitative Bewertungsbeiträge als die qualitativen. Logisch.. viel bringt viel …was?... na klar … Aufmerksamkeit. Immer das gleiche Spiel , immer das gleiche Motiv.
Was bringt die ehrliche Ecke, die lichte Ecke so zu sagen, ... Entwicklungspotential.
Denn nur durch Kritik wird etwas beleuchtet was man verbessern könnte. Jemand der es aber von Hause aus weiss... also i.d.R. erfahrene Musiker im eigentlichen Sinne.... dem ist die faule Ecke wahrscheinlich völlig egal, denn dieser weiss ja was er weiss. Und er weiss vor allen dingen dass man eh nie auslernt.
Klar jetzt könnte man meinen wo bleibt denn da der Spassfaktor. Nun, was macht mehr Spass, durch Erkenntnis vorwärts zu kommen oder durch eine “Lüge” stehen zu bleiben, selbst wenn diese Lüge einem nur etwas süß vorkommt. Die Nebenschauplätze hier …alles gut... Spassfaktor…interessant...hat was... keine Frage usw..
Was steht MoM nun wirklich im Wege. Ganz klar auch ein Missbraucht von Möglichkeiten welche nichts mit Musik an sich zu tun haben. Ich sage das ganz bewusst, denn Missbrauch ist auch dieser, einem anderen zu suggerieren sein Song sein 25 Wert nur damit man das Gleiche zurückbekommt. Mit Netzwerken auch noch viel effizienter Umsetzbar! ...sofern man damit für sich selbst Quantitäten generieren kann. Das liegt klar auf der Hand, dass diese Möglichkeiten da sind. Nun in welch einer Welt leben wir denn bis jetzt..generell.
Was passiert in der Wirtschaft, wenn man mit Netzwerken und falschem Lob ( Werbung) viel Geld verdienen kann, sprich damit Profit erzielt. Wer glaub denn nun dass es diese Welt im MoM gar nicht geben kann...nun ja :)
Dann hätten wir ja hier sehr viele einen Heiligenschein auf und man würde uns da draußen huldigen.
Ich für meinen Teil habe vorerst nicht vor, hier mit meinen neuen Song dem alten BW System Energie zu geben. Aber das heisst nicht dass ich Diesen dann nicht laden werde.
Dem Eindruck der sich hier seit geraumer Zeit aufdrängt ist dieser, das Individualisten wohl eher nicht so erwünscht sind, in dem man ihnen versucht klar zu machen, so wie du denkst, so wie du handelst, so wie du fühlst, so wie du dich darstellst bist du hier wahrscheinlich nicht ganz richtig. Wieso denn werden dann hier Entgleisungen in Richtig dieser ... nicht vom TEAM!... aber von den Alteingesessenen Usern und offiziellen Reviewern nicht geahndet. Nein, es wird sogar geduldet!
Und dass das so ist hat einen Grund, sprich einen Selbstzweck
Rein nur die Gemeinschaft zu sehen, wo man sich einzureihen hat in etwas was man sogar als ein Narrativ sehen kann, welches vom Ursprung an sich mittlerweile stark abweicht, lässt diese Plattform austrocknen und es macht sie zunehmens unattraktiv. Das “Alte” ,das Überholte regiert diese verkrusteten Strukturen die nur ein Ziel verfolgen... na ihr wisst schon, mit der Musik wer oder etwas sein zu wollen, usw. .... ;), . Es wird seit Jahren immer nur eines versucht, mal hier und da dem Gebälk nen neuen Anstrich zu verpassen und man ermahnt die Unser da mal daran mit herum zu pinseln und versucht das als eine Erneuerung oder Verbesserung zu verkaufen. Funzt nur nicht,weil hier immer weniger passiert! ... da sind wir auch wieder mal bei den Früchten die man so erkennen darf und ein Holzwurm im Gebälk ist damit aber immer noch der Gleiche und noch lange nicht verschwunden.
Es ist weissgott das alte System was hier größten Teils gelebt wird. Musik…Netzwerk... Aufmerksamkeit.. .Charts, dadurch für Viele das dann wohl die wahre Anerkennung? Nur ist das dann wenn es so passiert eine Lüge in 2 Richtungen. Das spürt man immer deutlicher. Klar dass sich dann MoM immer mehr kalt und faul anfühlt. Die, die aber vom System profitieren sehen das natürlich alles ganz anders und versuchen über alte Ansichten nur neu eingefärbt ihr Ding für sie am laufen zu halten.
Ist ja logisch , würde das Alte Denken, Handeln verschwinden was bleibt denn dann übrig für sie. Insofern kann ich die “Prügel” die verteilt werden” sogar verstehen.
Ich denke MoM braucht mehr Individualisten, als viel mehr eine zwanghaft herbei geforderte Gemeinschaft. Individualismus geht mit Musikern auch viel besser einher und Individualisten haben nicht selten die Eigenschaften etwas Neus aufzuzeigen, zu beginnen, etwas was einer Entwicklungen dienen kann, etwas was zu echten Verbesserungen führen kann.
Jeder der sich einreiht in eine Gesellschaft lebt letztlich darin nur das Bekannte, sprich die Vergangenheit. Ein Individualist würde sich da nicht einreihen wollen, weil dieser sich seiner eigenen Lebenskraft entmächtigen würde, …undenkbar. Ich würde insofern mitgehen, dass man in einer Gemeinschaft Individualisten akzeptiert und nicht gegen diese vorgeht.
Hier in MoM sind die Leute die anders Denken -- na selbst hier im Blog kann mans ja gern nachlesen wie diese gesehen werden, aber auch in anderen Forumsbeiträgen liest man dreierlei öfter mal -- mit eben ihrem individuellem Denken nicht so gern gesehen.
Damit das hier wieder Berg auf gehen kann, muss sich die Comm fragen was sie will. Ich schreibe das jetzt zwar in dem Wissen, dass sich das die Comm wirklich nicht fragen wird, dennoch ist es so, sofern man eben wieder Berg auf gehen möchte und zwar für Alle.
Will die Comm einem Narrativ folgen, welches ich hier mal explizit nicht darlegen will, oder will sie dem folgen was auf der Anmeldeseite zu lesen ist.
Man bekommt die eigene Musik bewertet. Der Raum dafür ist aber nun RiesenGroß und jeder darf sich in die Lichte oder in die faule Ecke stellen. Beides ist vorhanden. Die lichte Ecke ist die einer Wahrheit, gerade was die Songs angeht und die faule Ecke, da findet man viele herausragende Songs die eigentlich gar keine sind. Wo ist jetzt hier auf MoM mehr Zulauf wahrzunehmen, in die eine oder andere Ecke. Selbst die AW hätte lieber mehr quantitative Bewertungsbeiträge als die qualitativen. Logisch.. viel bringt viel …was?... na klar … Aufmerksamkeit. Immer das gleiche Spiel , immer das gleiche Motiv.
Was bringt die ehrliche Ecke, die lichte Ecke so zu sagen, ... Entwicklungspotential.
Denn nur durch Kritik wird etwas beleuchtet was man verbessern könnte. Jemand der es aber von Hause aus weiss... also i.d.R. erfahrene Musiker im eigentlichen Sinne.... dem ist die faule Ecke wahrscheinlich völlig egal, denn dieser weiss ja was er weiss. Und er weiss vor allen dingen dass man eh nie auslernt.
Klar jetzt könnte man meinen wo bleibt denn da der Spassfaktor. Nun, was macht mehr Spass, durch Erkenntnis vorwärts zu kommen oder durch eine “Lüge” stehen zu bleiben, selbst wenn diese Lüge einem nur etwas süß vorkommt. Die Nebenschauplätze hier …alles gut... Spassfaktor…interessant...hat was... keine Frage usw..
Was steht MoM nun wirklich im Wege. Ganz klar auch ein Missbraucht von Möglichkeiten welche nichts mit Musik an sich zu tun haben. Ich sage das ganz bewusst, denn Missbrauch ist auch dieser, einem anderen zu suggerieren sein Song sein 25 Wert nur damit man das Gleiche zurückbekommt. Mit Netzwerken auch noch viel effizienter Umsetzbar! ...sofern man damit für sich selbst Quantitäten generieren kann. Das liegt klar auf der Hand, dass diese Möglichkeiten da sind. Nun in welch einer Welt leben wir denn bis jetzt..generell.
Was passiert in der Wirtschaft, wenn man mit Netzwerken und falschem Lob ( Werbung) viel Geld verdienen kann, sprich damit Profit erzielt. Wer glaub denn nun dass es diese Welt im MoM gar nicht geben kann...nun ja :)
Dann hätten wir ja hier sehr viele einen Heiligenschein auf und man würde uns da draußen huldigen.
Ich für meinen Teil habe vorerst nicht vor, hier mit meinen neuen Song dem alten BW System Energie zu geben. Aber das heisst nicht dass ich Diesen dann nicht laden werde.
Filterpad März 2023
EYE, ist eigentlich ganz easy: Ich kann mich in eine Gemeinschaft einfügen, indem man im Hintergrund agiert und zum wohle dessen, oder man stellt sich in den Vordergrund, "Herrscht" über diese Gemeinschaft und nutzt dies bewusst oder unbewusst für seine Mittel aus. Weil es eine Art Genugtuung ist oder ähnliches. Ganz simple. Bei mir gibt es eine Review in einem Song wo die Antwort auf deine Frage klar erkennbar ist. Wer suchet der findet.
Snowball März 2023
"Wer die Charts manipuliert hat eh den Schuss nicht gehört und wird seine Musik nicht weiter entwickeln können, wie soll er denn merken, wie ein Song tatsächlich ankommt? Ist eine Chartplatzierung in einer von der Welt abgeschnittenen Blase wirklich so wichtig?"
_____
Absolut, nur scheint es Demjenigen egal zu sein, weil dieser eben nur die Charts und seine eigene Platzierung im Auge hat.
"Viel wichtiger wäre es doch (aus Sicht von Marketing) herauszufinden, wer tatsächlich Hörzeiten und Interaktion für diese Seite generiert und wer am Ende eine Luftnummer ist. Da bin ich mir sicher, dass die Macher dieser Seite über entsprechende Statistiken verfügen und das entsprechend in die Wertungen einbauen könnten.
Das müssten sie allerdings nicht, wenn User und Reviewer wieder mit Herz und Verstand an die Bewertungen gehen würden. Hervorragend ist nämlich nicht mehr die Ausnahme bei den Bewertungen, sondern es wäre fast verwunderlich, wenn ein Song heute keine 23 – 25 Sternchen bekommt.
Herausragend seht für:
ausgezeichnet · außergewöhnlich · außerordentlich · besonders · bestens · erstrangig · exzeptionell · überragend · vortrefflich · vorzüglich - herausstechend - erstklassig · hochkarätig · Premium · spitze · überragend - großartig · atemberaubend · Glanzleistung · Glanzlicht · Bravourleistung · Bravourstück – usw."
_______
Absolut, wenn das hier den entsprechenden Akteuren wichtig wäre, würde das Ganze ganz anders dastehen.
Fazit: Wenn dem so wäre, sprich dass diesen Akteuren nur die Charts und das "Hervorragend" wichtig sind und diese dann dementsprechend Handeln und dann den Reviewern selbst das nicht auffällt oder auffallen will und diese im Sinne von MoM nicht handeln, muss was verändert werden im Sinne von MoM. Die Veränderungen wären beim BW System anzusetzen und bei den Reviewern wie diese agieren. Denn auch ein Nicht handeln ist in diesem Zusammenhang ein Handeln.
Man erwartet eben von jemand Offiziellen mit speziell ausgestatteten Befugnissen eine gewisse Handlungsneutralität und realbezogener Verhältnismässigkeit um der Plattform eben genau diese Wirkung zu verleihen.
Eines muss hierbei erwähnt werden. Egal was jemand darüber denkt oder meint. Das Thema ist aufgekommen und es wäre niemals aufgekommen wenn nicht ein gewisser Grad an Wahrheit dahinter stecken würde. Das liegt in der Natur der Sache selbst. Es gibt keinen Grund dass sich hier langjährig Erfahrene User so etwas nur ausdenken und sich dabei wenn man so will sogar dafür verprügeln lassen. Das ergäbe keinen Sinn.
Das Stillhalten bis jetzt und das Löschen von Beiträgen bzgl. dieser ich sage mal Diskussion unterstreicht meine Vermutung und auch die von Micha, speziell bei diesem Thema. Das sind keine dummen Leute die sich hier entsprechend nach vorn wagen, weil sie genau wissen wie das hier funktioniert. Sie wissen auch dass es an der Zeit ist etwas zu ändern für MoM, sonst würden sie das nicht tun. Wir werden auch sehen wer hier wirklich daran interessiert ist MOM wieder zu einer viel offeneren neutraleren und ehrlicheren Plallform umzugestalten und da schleisse ich die Meinungsfreiheit selbst ganz klar mit ein.
_____
Absolut, nur scheint es Demjenigen egal zu sein, weil dieser eben nur die Charts und seine eigene Platzierung im Auge hat.
"Viel wichtiger wäre es doch (aus Sicht von Marketing) herauszufinden, wer tatsächlich Hörzeiten und Interaktion für diese Seite generiert und wer am Ende eine Luftnummer ist. Da bin ich mir sicher, dass die Macher dieser Seite über entsprechende Statistiken verfügen und das entsprechend in die Wertungen einbauen könnten.
Das müssten sie allerdings nicht, wenn User und Reviewer wieder mit Herz und Verstand an die Bewertungen gehen würden. Hervorragend ist nämlich nicht mehr die Ausnahme bei den Bewertungen, sondern es wäre fast verwunderlich, wenn ein Song heute keine 23 – 25 Sternchen bekommt.
Herausragend seht für:
ausgezeichnet · außergewöhnlich · außerordentlich · besonders · bestens · erstrangig · exzeptionell · überragend · vortrefflich · vorzüglich - herausstechend - erstklassig · hochkarätig · Premium · spitze · überragend - großartig · atemberaubend · Glanzleistung · Glanzlicht · Bravourleistung · Bravourstück – usw."
_______
Absolut, wenn das hier den entsprechenden Akteuren wichtig wäre, würde das Ganze ganz anders dastehen.
Fazit: Wenn dem so wäre, sprich dass diesen Akteuren nur die Charts und das "Hervorragend" wichtig sind und diese dann dementsprechend Handeln und dann den Reviewern selbst das nicht auffällt oder auffallen will und diese im Sinne von MoM nicht handeln, muss was verändert werden im Sinne von MoM. Die Veränderungen wären beim BW System anzusetzen und bei den Reviewern wie diese agieren. Denn auch ein Nicht handeln ist in diesem Zusammenhang ein Handeln.
Man erwartet eben von jemand Offiziellen mit speziell ausgestatteten Befugnissen eine gewisse Handlungsneutralität und realbezogener Verhältnismässigkeit um der Plattform eben genau diese Wirkung zu verleihen.
Eines muss hierbei erwähnt werden. Egal was jemand darüber denkt oder meint. Das Thema ist aufgekommen und es wäre niemals aufgekommen wenn nicht ein gewisser Grad an Wahrheit dahinter stecken würde. Das liegt in der Natur der Sache selbst. Es gibt keinen Grund dass sich hier langjährig Erfahrene User so etwas nur ausdenken und sich dabei wenn man so will sogar dafür verprügeln lassen. Das ergäbe keinen Sinn.
Das Stillhalten bis jetzt und das Löschen von Beiträgen bzgl. dieser ich sage mal Diskussion unterstreicht meine Vermutung und auch die von Micha, speziell bei diesem Thema. Das sind keine dummen Leute die sich hier entsprechend nach vorn wagen, weil sie genau wissen wie das hier funktioniert. Sie wissen auch dass es an der Zeit ist etwas zu ändern für MoM, sonst würden sie das nicht tun. Wir werden auch sehen wer hier wirklich daran interessiert ist MOM wieder zu einer viel offeneren neutraleren und ehrlicheren Plallform umzugestalten und da schleisse ich die Meinungsfreiheit selbst ganz klar mit ein.
Dhinstroke März 2023
Hallo Leutis, hALLO ZWEXX,
ich versuche mal direkt auf Deine Bewegründe einzugehen:
Zitat ZWEXX,
In den Charts sind längst nicht mehr die besten, coolsten oder außergewöhnlichsten Songs zu hören.
Das coolste, beste und außergewöhnlichste ist aber auch relativ.
Allerdings habe ich mich auch schon oft gewundert, dass hier teilweise qualitativ hochwertige Songs schon mal wenig Beachtung geschenkt wurden.
Zitat ZWEXX:
Um heute noch in den Charts zu landen brauchst Du statt guter Musik ein Netzwerk auf MoM oder Du schaffst es, mit ein paar Taschenspielertricks Dich selber zu platzieren.
Hier stimme ich Dir gerne zu. Jedoch wird man diese Problematik nicht wirklich im Griff bekommen. In der realen Welt ist es nicht anders. Ähnliche Erfahrung habe ich auch z.B. in Orchestern gemacht, wo einige ausgegrenzt wurden. Im Beruf ist es auch schon mal ähnlich.
Vielleicht kann ein Update bei der Software abhilfe schaffen, welches ich mir allerdings schwer vorstellen kann.
Zitat ZWEXX:
Oft sind das nicht mal mehr Musiker oder Leute die musizieren, die Songs werden heute „geschraubt, gedreht, getrickst“ laut eigenen Angaben der Musiker, was immer damit gemeint sein soll.
Okay, in der heutigen Zeit würde ich Musiker anders definieren als vor knapp 30 Jahren.
Klar, wenn ich klassischen Rock, Pop, Metall zugrunde lege, dann brauchen wir darüber nicht zu sprechen. Schaue ich allerdings in der Elektroecke, dann sieht die Sache schon anders aus. Dann kann man schon eher überlegen, wo die Grenzen der Definition eines Musikers sind.
Getrickst wird allerdings heute überall. Ich denke da z.B. an Melodyne u. Co, oder Drumreplacement im Metall usw.
Zitat ZWEXX:
MoM möchte bis heute, dass die Herangehensweise an den Song, möglichst umfangreich beschrieben wird aber: Wo kein Kläger, da kein Richter“ Song mit derartigen Angaben wurden früher gesperrt, heute werden sie nicht mal gehört und landen trotzdem weit oben in den Charts, ohne, dass sich jemand darum kümmert oder das gar sanktioniert.
Absolut, ich versuche dann auch bei einer Bewertung darauf aufmerksam zu machen. Das sollte jeder Rewiever machen.
Zitat ZWEXX:
Tja und damals waren die heute als Reviewer bezeichneten, von MoM dazu befähigten Bewerter noch eine Institution. Heute gibt es (teilweise) Reviewer, die sich selber an den Netzwerken und anderen Machenschaften beteiligen oder sie zumindest dulden.
Hmm, kann ich nichts zu sagen, da ich noch nicht lange genug hier am Start bin. Wenn es tatsächlich so ist, dann wäre es nicht schön.
Zitat ZWEXX:
Die Qualität der Songs lädt nicht mehr zum Verweilen eines zufälligen Users auf MoM ein. Geschickt ist es auch gelungen, die Wertungen der Songs so zu verändern, dass sie nur noch Wenigen zu Gute kommt.
Während die Seite früher so offen gestaltet war, dass sie einem/einer im Netz verirrten Person offen begegnete, gibt es heute erst einmal eine Startseite, die zwar hübsch gestaltet ist, aber erst einmal eine völlig unnötige Barriere darstellt.
Was soll es hier denn zu verbergen geben? So wichtig kann Musik doch gar nicht sein. Lediglich das Forum sollte für Fremduser nicht zugängig sein.
Ja die Startseite ist ein wenig lieblos.
Ich würde z.B. die Anmeldung oben rechts plazieren, in der Mitte News und öffentliche Blogeinträge, die auch von uns mal geschrieben werden, wie z.B. wie man realistische Drums mit einem Computer produziert. Das wollte ich schon immer mal machen...
In der linken Spalte könnte man die Tipps des Tages einblenden. Falls dann noch eine Spalte frei sein sollte, dann gehören die Charts da noch hin.
Das wären meine zwei cents dazu :)
Zitat ZWEXX:
Das ist ein Zugang, der abschreckt, aus Marketingsicht eine Katastrophe. Denn die Nein sagen (müssen) sind potentielle Hörer, Hörer, die vielleicht selber Musik machen oder jemanden kennen der Musik macht und für den MoM als Veröffentlichungsplattform interessant sein könnte.
Liegengelassenes Potential.
Vielleicht findet so ein Fremduser hier auch seinen neuen Lieblingssong. Er kommt zurück, hört sich den Song immer wieder an oder er macht einen Download. Obwohl der Song möglicherweise längst ein Hit außerhalb von MoM sein könnte, wird dieses Potential nicht einmal mitgezählt. Kein halbwegs normaler Musiker möchte auf Publikum und Zuhörer verzichten, MoM schiebt aber in voller Absicht einen Riegel vor.
Es gibt vielleicht eine Handvoll Musiker auf MoM, die von einer solchen Regelung profitieren, wir rede hier aber über eine Präsenz im WWW von der nunmehr kein User mehr einen Nutzen hat.
Natürlich würden diese Fremdnutzer einen Einfluss auf die Charts haben, aber das wäre bei der augenblicklichen Gemengelage äußerst wünschenswert.
Wer daraus eine Chance für Manipulation macht, sieht nicht das große Ganze, sondern kommt in dieser augenblicklichen Blase ganz gut zurecht und zieht seinen Nutzen daraus.
Wer die Charts manipuliert hat eh den Schuss nicht gehört und wird seine Musik nicht weiter entwickeln können, wie soll er denn merken, wie ein Song tatsächlich ankommt? Ist eine Chartplatzierung in einer von der Welt abgeschnittenen Blase wirklich so wichtig?
Viel wichtiger wäre es doch (aus Sicht von Marketing) herauszufinden, wer tatsächlich Hörzeiten und Interaktion für diese Seite generiert und wer am Ende eine Luftnummer ist. Da bin ich mir sicher, dass die Macher dieser Seite über entsprechende Statistiken verfügen und das entsprechend in die Wertungen einbauen könnten.
Volle Zustimmung
Zitat ZWEXX:
Das müssten sie allerdings nicht, wenn User und Reviewer wieder mit Herz und Verstand an die Bewertungen gehen würden. Hervorragend ist nämlich nicht mehr die Ausnahme bei den Bewertungen, sondern es wäre fast verwunderlich, wenn ein Song heute keine 23 – 25 Sternchen bekommt.
Herausragend seht für:
ausgezeichnet · außergewöhnlich........................
Wenn aber etwas herausragt, dann kann es nicht täglich vorkommen und schon gar nicht bei Songs die weder eine Melodie oder einen Text haben.
Wenn ein Baum aus einem Wald herausragt, dann muss er höher sein als alle anderen. Fakt!..........................
Das wurde ja schon öfters diskutiert. Ich würde mich gar nicht so sehr auf das Herausragend festfahren wollen. Viel wichtiger finde ich den Punkt "Hitpotenzial".
Ich kann doch nicht bei einem experimentellen Track kein Hitpotenzial bewerten. Ich würde diesen Punkt auf z.B. "Originalität" o.ä.gerne umgeändert haben. Oder noch besser dazu haben.
Ja und wenn ich mal den ganz bösen hier spiele, dann darf man einen Song/Track, der so komponiert wurde, wie es im Buche steht, tausendmal von der Machart gehört, bei "Idee" keine 5 Sterne vergeben. Wir machen es aber alle.
Würde das mit "Idee", sowie "Hitpotenzial" beherzigt werden, so würden sehr viele Nummern am "Herausragend scheitern...
Ich wünsche Euch allen einen schönen Wochenstart :)
ich versuche mal direkt auf Deine Bewegründe einzugehen:
Zitat ZWEXX,
In den Charts sind längst nicht mehr die besten, coolsten oder außergewöhnlichsten Songs zu hören.
Das coolste, beste und außergewöhnlichste ist aber auch relativ.
Allerdings habe ich mich auch schon oft gewundert, dass hier teilweise qualitativ hochwertige Songs schon mal wenig Beachtung geschenkt wurden.
Zitat ZWEXX:
Um heute noch in den Charts zu landen brauchst Du statt guter Musik ein Netzwerk auf MoM oder Du schaffst es, mit ein paar Taschenspielertricks Dich selber zu platzieren.
Hier stimme ich Dir gerne zu. Jedoch wird man diese Problematik nicht wirklich im Griff bekommen. In der realen Welt ist es nicht anders. Ähnliche Erfahrung habe ich auch z.B. in Orchestern gemacht, wo einige ausgegrenzt wurden. Im Beruf ist es auch schon mal ähnlich.
Vielleicht kann ein Update bei der Software abhilfe schaffen, welches ich mir allerdings schwer vorstellen kann.
Zitat ZWEXX:
Oft sind das nicht mal mehr Musiker oder Leute die musizieren, die Songs werden heute „geschraubt, gedreht, getrickst“ laut eigenen Angaben der Musiker, was immer damit gemeint sein soll.
Okay, in der heutigen Zeit würde ich Musiker anders definieren als vor knapp 30 Jahren.
Klar, wenn ich klassischen Rock, Pop, Metall zugrunde lege, dann brauchen wir darüber nicht zu sprechen. Schaue ich allerdings in der Elektroecke, dann sieht die Sache schon anders aus. Dann kann man schon eher überlegen, wo die Grenzen der Definition eines Musikers sind.
Getrickst wird allerdings heute überall. Ich denke da z.B. an Melodyne u. Co, oder Drumreplacement im Metall usw.
Zitat ZWEXX:
MoM möchte bis heute, dass die Herangehensweise an den Song, möglichst umfangreich beschrieben wird aber: Wo kein Kläger, da kein Richter“ Song mit derartigen Angaben wurden früher gesperrt, heute werden sie nicht mal gehört und landen trotzdem weit oben in den Charts, ohne, dass sich jemand darum kümmert oder das gar sanktioniert.
Absolut, ich versuche dann auch bei einer Bewertung darauf aufmerksam zu machen. Das sollte jeder Rewiever machen.
Zitat ZWEXX:
Tja und damals waren die heute als Reviewer bezeichneten, von MoM dazu befähigten Bewerter noch eine Institution. Heute gibt es (teilweise) Reviewer, die sich selber an den Netzwerken und anderen Machenschaften beteiligen oder sie zumindest dulden.
Hmm, kann ich nichts zu sagen, da ich noch nicht lange genug hier am Start bin. Wenn es tatsächlich so ist, dann wäre es nicht schön.
Zitat ZWEXX:
Die Qualität der Songs lädt nicht mehr zum Verweilen eines zufälligen Users auf MoM ein. Geschickt ist es auch gelungen, die Wertungen der Songs so zu verändern, dass sie nur noch Wenigen zu Gute kommt.
Während die Seite früher so offen gestaltet war, dass sie einem/einer im Netz verirrten Person offen begegnete, gibt es heute erst einmal eine Startseite, die zwar hübsch gestaltet ist, aber erst einmal eine völlig unnötige Barriere darstellt.
Was soll es hier denn zu verbergen geben? So wichtig kann Musik doch gar nicht sein. Lediglich das Forum sollte für Fremduser nicht zugängig sein.
Ja die Startseite ist ein wenig lieblos.
Ich würde z.B. die Anmeldung oben rechts plazieren, in der Mitte News und öffentliche Blogeinträge, die auch von uns mal geschrieben werden, wie z.B. wie man realistische Drums mit einem Computer produziert. Das wollte ich schon immer mal machen...
In der linken Spalte könnte man die Tipps des Tages einblenden. Falls dann noch eine Spalte frei sein sollte, dann gehören die Charts da noch hin.
Das wären meine zwei cents dazu :)
Zitat ZWEXX:
Das ist ein Zugang, der abschreckt, aus Marketingsicht eine Katastrophe. Denn die Nein sagen (müssen) sind potentielle Hörer, Hörer, die vielleicht selber Musik machen oder jemanden kennen der Musik macht und für den MoM als Veröffentlichungsplattform interessant sein könnte.
Liegengelassenes Potential.
Vielleicht findet so ein Fremduser hier auch seinen neuen Lieblingssong. Er kommt zurück, hört sich den Song immer wieder an oder er macht einen Download. Obwohl der Song möglicherweise längst ein Hit außerhalb von MoM sein könnte, wird dieses Potential nicht einmal mitgezählt. Kein halbwegs normaler Musiker möchte auf Publikum und Zuhörer verzichten, MoM schiebt aber in voller Absicht einen Riegel vor.
Es gibt vielleicht eine Handvoll Musiker auf MoM, die von einer solchen Regelung profitieren, wir rede hier aber über eine Präsenz im WWW von der nunmehr kein User mehr einen Nutzen hat.
Natürlich würden diese Fremdnutzer einen Einfluss auf die Charts haben, aber das wäre bei der augenblicklichen Gemengelage äußerst wünschenswert.
Wer daraus eine Chance für Manipulation macht, sieht nicht das große Ganze, sondern kommt in dieser augenblicklichen Blase ganz gut zurecht und zieht seinen Nutzen daraus.
Wer die Charts manipuliert hat eh den Schuss nicht gehört und wird seine Musik nicht weiter entwickeln können, wie soll er denn merken, wie ein Song tatsächlich ankommt? Ist eine Chartplatzierung in einer von der Welt abgeschnittenen Blase wirklich so wichtig?
Viel wichtiger wäre es doch (aus Sicht von Marketing) herauszufinden, wer tatsächlich Hörzeiten und Interaktion für diese Seite generiert und wer am Ende eine Luftnummer ist. Da bin ich mir sicher, dass die Macher dieser Seite über entsprechende Statistiken verfügen und das entsprechend in die Wertungen einbauen könnten.
Volle Zustimmung
Zitat ZWEXX:
Das müssten sie allerdings nicht, wenn User und Reviewer wieder mit Herz und Verstand an die Bewertungen gehen würden. Hervorragend ist nämlich nicht mehr die Ausnahme bei den Bewertungen, sondern es wäre fast verwunderlich, wenn ein Song heute keine 23 – 25 Sternchen bekommt.
Herausragend seht für:
ausgezeichnet · außergewöhnlich........................
Wenn aber etwas herausragt, dann kann es nicht täglich vorkommen und schon gar nicht bei Songs die weder eine Melodie oder einen Text haben.
Wenn ein Baum aus einem Wald herausragt, dann muss er höher sein als alle anderen. Fakt!..........................
Das wurde ja schon öfters diskutiert. Ich würde mich gar nicht so sehr auf das Herausragend festfahren wollen. Viel wichtiger finde ich den Punkt "Hitpotenzial".
Ich kann doch nicht bei einem experimentellen Track kein Hitpotenzial bewerten. Ich würde diesen Punkt auf z.B. "Originalität" o.ä.gerne umgeändert haben. Oder noch besser dazu haben.
Ja und wenn ich mal den ganz bösen hier spiele, dann darf man einen Song/Track, der so komponiert wurde, wie es im Buche steht, tausendmal von der Machart gehört, bei "Idee" keine 5 Sterne vergeben. Wir machen es aber alle.
Würde das mit "Idee", sowie "Hitpotenzial" beherzigt werden, so würden sehr viele Nummern am "Herausragend scheitern...
Ich wünsche Euch allen einen schönen Wochenstart :)
ZWEXX März 2023
Das war nie SO gewollt.
Gehofft hatte ich auf kreative Ansätze, ein wenig Hinschauen, Vorschläge etc.
Was daraus geworden ist?
Persönliche Angriffe, ein wildes Durcheinander und die Schuld, die immer bei den anderen liegt.
Ja, Kreativität entsteht im Chaos, allerdings muss man sie am Ende schon aus dem Chaos befreien und etwas Positives schaffen.
Es ist doch völlig wurscht, wer mit welcher Technik unterwegs ist, um daraus einen Song zu kreieren, wer sich wann und wo mit wem versteht (oder nicht). Das ist mir alles zu kleinlich und hat auch ein bisschen was von Spießigkeit, die mir schon immer ein Dorn im Auge war und die es unter Kreativen eigentlich nicht geben dürfte. Denn tatsächlich sollte doch das Ergebnis im Mittelpunkt stehen.
Hätte ich die geringste Erwartung daran gehabt, dass daraus eine (so heftige) Diskussion entsteht, wäre es ein Thread im Forum und nicht ein Beitrag in meinem, persönlichen Blog geworden.
Das, was ich ober aufgeführt habe, sind meine Gedanken und natürlich habe ich auf Stimmen gehofft, die etwas dazu sagen. Mittlerweile werden hier allerdings Manifeste verfasst und Beschuldigungen ausgesprochen. Das ist das Gegenteil von Kreativität.
Wenn es Dinge (Missbräuche) gibt, die sich beweisen lassen, dann gehört das in Richtung Support, der sich sicher darum kümmert. Selbst wenn es hier geäußert wird, dann nur mit nachvollziehbaren Beweisen. Wem nutzen denn haltlose Beschuldigungen und Vorwürfe.
Noch was. Das es auf einer solchen Plattform Menschen gibt, die uns sympathisch sind und andere, die man gar nicht mag ist völlig normal. Als erwachsener Mensch sollte das jedem klar sein. Aber bitte, jeder der sich hier anmeldet sollte doch im Grunde die gleichen Interessen verfolgen und darin sehe ich auch den gemeinsamen Nenner auf den man sich zurückziehen und einigen kann.
Wenn überhaupt, geht es mir um die Ausreißer, um diejenigen, die diese Plattform ausschließlich zum eigenen Vorteil nutzen und dabei unfaire Mittel einsetzen.
Allerdings standen im Eingangsblog noch so viele andere Dinge die unter den Antworten überhaupt nicht erwähnt wurden und das, finde ich persönlich schade.
Nicht unerwähnt lassen möchte ich, dass es hier viele sehr gute und sinnvolle Beiträge gegeben hat. Eure persönlichen Differenzen könnt ihr bitte woanders klären – falls das überhaupt möglich ist, denn dazu gehört auch der gute Wille.
Eigentlich bin ich bei der Arbeit. Wenn ich nach Feierabend die Zeit dazu habe werde ich versuchen, die Beiträge, die zu weit vom Thema abweichen oder zu persönlich sind zu löschen.
Kommt gut in die Woche, viele Grüße
Micha
Gehofft hatte ich auf kreative Ansätze, ein wenig Hinschauen, Vorschläge etc.
Was daraus geworden ist?
Persönliche Angriffe, ein wildes Durcheinander und die Schuld, die immer bei den anderen liegt.
Ja, Kreativität entsteht im Chaos, allerdings muss man sie am Ende schon aus dem Chaos befreien und etwas Positives schaffen.
Es ist doch völlig wurscht, wer mit welcher Technik unterwegs ist, um daraus einen Song zu kreieren, wer sich wann und wo mit wem versteht (oder nicht). Das ist mir alles zu kleinlich und hat auch ein bisschen was von Spießigkeit, die mir schon immer ein Dorn im Auge war und die es unter Kreativen eigentlich nicht geben dürfte. Denn tatsächlich sollte doch das Ergebnis im Mittelpunkt stehen.
Hätte ich die geringste Erwartung daran gehabt, dass daraus eine (so heftige) Diskussion entsteht, wäre es ein Thread im Forum und nicht ein Beitrag in meinem, persönlichen Blog geworden.
Das, was ich ober aufgeführt habe, sind meine Gedanken und natürlich habe ich auf Stimmen gehofft, die etwas dazu sagen. Mittlerweile werden hier allerdings Manifeste verfasst und Beschuldigungen ausgesprochen. Das ist das Gegenteil von Kreativität.
Wenn es Dinge (Missbräuche) gibt, die sich beweisen lassen, dann gehört das in Richtung Support, der sich sicher darum kümmert. Selbst wenn es hier geäußert wird, dann nur mit nachvollziehbaren Beweisen. Wem nutzen denn haltlose Beschuldigungen und Vorwürfe.
Noch was. Das es auf einer solchen Plattform Menschen gibt, die uns sympathisch sind und andere, die man gar nicht mag ist völlig normal. Als erwachsener Mensch sollte das jedem klar sein. Aber bitte, jeder der sich hier anmeldet sollte doch im Grunde die gleichen Interessen verfolgen und darin sehe ich auch den gemeinsamen Nenner auf den man sich zurückziehen und einigen kann.
Wenn überhaupt, geht es mir um die Ausreißer, um diejenigen, die diese Plattform ausschließlich zum eigenen Vorteil nutzen und dabei unfaire Mittel einsetzen.
Allerdings standen im Eingangsblog noch so viele andere Dinge die unter den Antworten überhaupt nicht erwähnt wurden und das, finde ich persönlich schade.
Nicht unerwähnt lassen möchte ich, dass es hier viele sehr gute und sinnvolle Beiträge gegeben hat. Eure persönlichen Differenzen könnt ihr bitte woanders klären – falls das überhaupt möglich ist, denn dazu gehört auch der gute Wille.
Eigentlich bin ich bei der Arbeit. Wenn ich nach Feierabend die Zeit dazu habe werde ich versuchen, die Beiträge, die zu weit vom Thema abweichen oder zu persönlich sind zu löschen.
Kommt gut in die Woche, viele Grüße
Micha
Snowball März 2023
So viel dazu, wenns darum geht in MoM etwas zu verbessern was immer mehr Leuten auffällt. Kein Problem.
Okay, ich lasse meine Beiträge stehen, auch wenn diese sich teilweise auf die gelöschten Beiträge vom Ersteller Mindmovie beziehen. Jeder hat wohl seine Gründe dann doch auszusteigen, es sei auch Jedem gegönnt
Okay, ich lasse meine Beiträge stehen, auch wenn diese sich teilweise auf die gelöschten Beiträge vom Ersteller Mindmovie beziehen. Jeder hat wohl seine Gründe dann doch auszusteigen, es sei auch Jedem gegönnt
THE EYE März 2023
Ich glaube Micha, es ist der fortlaufenden Zeit geschuldet, mit die wir hier klarkommen müssen. Man tut sich schwer mit dieser Einsicht und auch ich habe damit zu kämpfen.
Ich bin so selten im Genre Loobs und Constructions Kits unterwegs, das ich mir ein Urteil nicht erlauben werde. Es ist wohl die einfachste Art und Weise, sein Können unter Beweis zu stellen. Ich werde das auch jeden Anfänger anrechnen müssen, wenn es seine ersten Schritte in dieser Kunstform von Musik sind.
Auch wenn bei dieser Art der Arbeit hier schon alles auf den Tisch zu liegen scheint, muss ich es doch sinnvoll und Klangtechnisch "Zusammenbacken". Wenn hier künstlerisch schon etwas bei heraus kommt, wird sich jener Neuling auch weiter entwickeln, sprich, mit VST arbeiten, vieleicht später sogar auf Hardware umsteigen. Das ist schlecht voraussehbar und unterliegt ja vielen Umständen. Sie mögen mir zwar nicht gefallen, vielen Anfängern scheint es aber zu helfen.
Sollte dieser Zustand des "Arbeitens" sich aber über Jahre hinweg nicht verändern, ruft das bei mir auch Stirnrunzeln hervor. Aber jene angeführte Kritik kommt aber auch von diesen "Tetris-Musikern" zurück.
Sie verweisen auf einige VST- und mittlerweile auch schon auf verschiedene Hardware Synthesizer, die komplette Songstrukturen auf Knopfdruck von sich geben, die schon soweit programmiert sind, das eine Disharmonie mit einer rot leuchtenden LED quittiert wird. Da horcht man dann schon auf.
Wenn ich eine Flöte haben möchte, verbringe ich manchmal Stunden an einem Synthesizer, derweilen andere aus dem schon vorhandenem Grundsound sehr schnell ans Ziel kommen. Ich bin zwar immer noch ein VST Nörgler, muss mich aber auch mit dieser Tatsache abfinden.
Ich beneide jeden Musiker, der seine Kunst auf einem wahren Instrument zu spielen vermag. Gitarren und Bässe, ihre Seiten von echten Fingern gespielt und nicht aus Dose oder VST. Schlagzeug, die die wahren Möglichkeiten der menschlichen Machbarkeit an Bewegung tatsächlich Aufzeigen und ins Ohr bringen, weit weg von einer Drum-Maschine, deren Einsatz bei manchen Stücken hier einfach nur unnatürlich zu Tage tritt.
Ja, in manchen Sachen kann ich dir nur Zustimmen.
Es kommt mir manchmal so vor, als wenn der verfügbar gestellte Speicherplatz bei manchen User nur gefüllt werden muss, egal mit welchem Inhalt auch immer. Nur schnell etwas zusammen kloppen, ohne groß Hören im selben Genre Hunz und Kunz das volle Packet schenken und gleich noch eine Freundschaft anbieten. Der Wink mit dem Zaunpfahl zeigt bestimmt Wirkung.
Ich vergreife mich erst gar nicht an solche Stücke in Form eines Reviews, da die negativen Feedbacks in all ihren unterschiedlichsten Arten und Formen unzählig sind. Warum sollte ich mich mit solchen dünnhäutigen Menschen auseinandersetzen.
Zuletzt macht das jeder mit sich selber aus. Wo nichts ist, kann auch nichts draus werden.
Ich bin so selten im Genre Loobs und Constructions Kits unterwegs, das ich mir ein Urteil nicht erlauben werde. Es ist wohl die einfachste Art und Weise, sein Können unter Beweis zu stellen. Ich werde das auch jeden Anfänger anrechnen müssen, wenn es seine ersten Schritte in dieser Kunstform von Musik sind.
Auch wenn bei dieser Art der Arbeit hier schon alles auf den Tisch zu liegen scheint, muss ich es doch sinnvoll und Klangtechnisch "Zusammenbacken". Wenn hier künstlerisch schon etwas bei heraus kommt, wird sich jener Neuling auch weiter entwickeln, sprich, mit VST arbeiten, vieleicht später sogar auf Hardware umsteigen. Das ist schlecht voraussehbar und unterliegt ja vielen Umständen. Sie mögen mir zwar nicht gefallen, vielen Anfängern scheint es aber zu helfen.
Sollte dieser Zustand des "Arbeitens" sich aber über Jahre hinweg nicht verändern, ruft das bei mir auch Stirnrunzeln hervor. Aber jene angeführte Kritik kommt aber auch von diesen "Tetris-Musikern" zurück.
Sie verweisen auf einige VST- und mittlerweile auch schon auf verschiedene Hardware Synthesizer, die komplette Songstrukturen auf Knopfdruck von sich geben, die schon soweit programmiert sind, das eine Disharmonie mit einer rot leuchtenden LED quittiert wird. Da horcht man dann schon auf.
Wenn ich eine Flöte haben möchte, verbringe ich manchmal Stunden an einem Synthesizer, derweilen andere aus dem schon vorhandenem Grundsound sehr schnell ans Ziel kommen. Ich bin zwar immer noch ein VST Nörgler, muss mich aber auch mit dieser Tatsache abfinden.
Ich beneide jeden Musiker, der seine Kunst auf einem wahren Instrument zu spielen vermag. Gitarren und Bässe, ihre Seiten von echten Fingern gespielt und nicht aus Dose oder VST. Schlagzeug, die die wahren Möglichkeiten der menschlichen Machbarkeit an Bewegung tatsächlich Aufzeigen und ins Ohr bringen, weit weg von einer Drum-Maschine, deren Einsatz bei manchen Stücken hier einfach nur unnatürlich zu Tage tritt.
Ja, in manchen Sachen kann ich dir nur Zustimmen.
Es kommt mir manchmal so vor, als wenn der verfügbar gestellte Speicherplatz bei manchen User nur gefüllt werden muss, egal mit welchem Inhalt auch immer. Nur schnell etwas zusammen kloppen, ohne groß Hören im selben Genre Hunz und Kunz das volle Packet schenken und gleich noch eine Freundschaft anbieten. Der Wink mit dem Zaunpfahl zeigt bestimmt Wirkung.
Ich vergreife mich erst gar nicht an solche Stücke in Form eines Reviews, da die negativen Feedbacks in all ihren unterschiedlichsten Arten und Formen unzählig sind. Warum sollte ich mich mit solchen dünnhäutigen Menschen auseinandersetzen.
Zuletzt macht das jeder mit sich selber aus. Wo nichts ist, kann auch nichts draus werden.
Snowball März 2023
Natürlich ist es nicht Ihre Sichtweise. Sie haben ja auch ein ganz anderes Ziel :)
Snowball März 2023
Es geht um Musik... und das Bewerten dieser, siehe Anmeldeseite. Also da steht nix von Netzwerk und Gemeinschaft. Das diese entsteht, klar .. das man sie pflegt klar.. dass man sich austauscht klar... nix dagegen . Nur wenn das alles sein soll ist es wie bei Facebook auch, kein Unterschied ausser, hier sind nur Musiker zu finden. Da es hier aber um Bewertungen, Punkten und Charts geht...also hauptamtlich so zu sagen.. kann man mit diesen Netzwerken eben etwas in diese Richtung anstellen und bewirken. Wird dies entsprechend genutzt?..es sieht wohl so aus. Wie wird es genutzt ?... 80% hervorrangende Songs kommen heraus, damit jeder etwas abbekommt.. Macht man es anders, hat man trotzdem sein Netzwerk. Dagegen spricht an für sich gar nichts. Es geht nicht darum ob etwas da ist oder nicht, es geht darum wie es ge- oder benutzt wird. Und zugegeben, es ist einfach dies anzuwenden, logisch.
Ja nur 10 Freunde, genau aus diesen Gründen, das Aufmerksamkeit nicht in eine falsche Richtung gezogen wird, die zum eigenen Vorteil gereicht, genau aus diesen Gründen.
Hab ein Netzwerk und du bist dabei, habe keines und du musst zusehen wie du zurecht kommst.
Ja nur 10 Freunde, genau aus diesen Gründen, das Aufmerksamkeit nicht in eine falsche Richtung gezogen wird, die zum eigenen Vorteil gereicht, genau aus diesen Gründen.
Hab ein Netzwerk und du bist dabei, habe keines und du musst zusehen wie du zurecht kommst.
Snowball März 2023
“ Hervorragende Songs” & Netzwerke.... die hier auf MoM wohl miteinander interagieren.
Netzwerke sind der Schlüssel zu dem was hier passiert.
Wozu braucht es in MoM Netzwerke!? Wem nützen diese und was kann man damit anstellen. Wenn ich in die Freundeslisten schaue staune ich nicht schlecht, so viele Freunde das muss man erstmal schaffen, so im Leben. Wichtig wäre wohl mal einen wirklich echten Freund zu haben. Dieser sagt einem aber dann auch die Wahrheit weil dieser will, das ich sie kenne, die Wahrheit und gegebenenfalls auch etwas an einer Sache verändern zu können. Das nennt man Erkenntnis. Ich persönlich bin daran interessiert, dass mein Freund eine Erkenntnis für sich selbst hat, weil mir mein Freund wichtig ist.
Auf Mom übertragen, sage ich gerade meinem Freund was am Song nicht gut ist oder gut kommt, oder falsch ..usw..Ziel?..Erkenntnis..logisch?..logisch.
Netzwerke, wo zwar da steht das sind alles Freunde, das sind nur Netzwerke die man haben kann und ungenutzt liegen lassen kann. Aber was passiert denn wirklich. Ein Geben und Nehmen entsteht... geb ich dir so gibst du mir. Das verselbstständigt sich nach und nach und wird zur Norm...sprich Normalität.
Jetzt schaun wir uns das hier mal an. Hervorragende Song in Masse und das vermutlich einem Netzwerk geschuldet in der Form, ich tue dir was Gutes du tust mir was Gutes. Man muss es nicht mal ansprechen, man tut es einfach..ein guter Ton oder nach dem Motto, ich kann doch jetzt hier meinem Freund und so... ne, mal lieber nicht und es passiert, ein Song wird hoch gelobt..ergo dieser Handlung wird dann logischer Weise gleich getan. Was entsteht dadurch, es gibt immer mehr hervorragend und immer weniger qualitative Bewertungen.
Netzwerke gibts überall und wenn man in MoM genau dies so will, ist es hier nicht anders als wie bei Facebook und Co., nur sind wir gelb angestrichen und nicht blau.
Der Schlüssel hier auf MoM sind diese Netzwerke, die ja hier auch noch konkret als solches angesprochen wurden von einem User. So nach dem Motte , habe ein Netzwerk dann funktioniert das hier auch irgendwie.... noch bissel Zucker dazu und du bist im Club!
Was macht denn nur der, welcher hier kein Netzwerk hat, der neu ist, was sagt man denen ? Schaff dir erst Freunde=Netzwerk und bewerte was das zeug hält, dann bist du dabei, egal erstmal was dein Song für ne Quali hat, Hauptsache dabei mal sein? Wenn es genau so sein soll, dann gebt es doch zu! Wenn es aber darum gehen soll, dass man hier wirklich Musik bewertet und das die Charts eher Qualitäten abbilden sollten, dann braucht es keine Netzwerke. Dann braucht es nur User die Musik bewerten und zwar qualitativ. Das heisst im Grunde braucht es auch kein neues B-System, wenn man tut was zu tun wäre. Nur tut man das eben nicht. Insofern mein Vorschlag, weniger Netzwerke auf MoM, sprich nur noch max 10 Freunde auf einer Liste. Zum anderen keine Sichtbarkeit einer Bewertung, bevor man nicht selbst bewertet hat und dann erst vllt. nach 3 Tagen diese Sichtbarkeit zu lassen. Dann wird es realistischer in vielerlei Hinsicht. Das klingt nach einer einschneidenden Maßnahme. Ja, es ist ja jetzt auch umgekehrt mehr als einschneidend, wenn man bedenkt, dass es hier gar nicht so viel herausragende Songs geben kann, bei nur Hobbymusikern wie es hier immer wieder betont wird.
Musik in Hobby und Profi zu unterteilen und dann anzusetzen funktioniert nicht. Wann ist ein Hobbymusikstück hervorragend und wann nicht, wenn man aus Hobbygründen Fehler gewähren lässt ? Was denn nun , gute Musik oder schlechtere geduldete Musik. Was wollt ihr hier haben. Ich sags Euch... Aufmerksamkeit. Ein Netzwerk generiert i.d.R. automatisch Aufmerksamkeit zu bekommen. Man postet einen Song, klickt und alle “Freunde” wissen was los ist. Es wird der sichtbare Bereich ergrünt und schon ist man auf einem Platz an der Sonne. Sicher kann man sagen, dass hat nichts zu sagen dieser Platz, dennoch generiert dieser bei jedem ein Gefühl!.. und genau das will man, dieses Gefühl, auf Teufel komm raus!:)
Wem die Charts wirklich egal sind, der lässt sie für seinen Song gar nicht erst zu. Alle die das zulassen, wollen die Charts und warum?.. sicher nicht um auf Platz 100 zu landen?. Was ist dafür nötig … hier ein Netzwerk. Wer hat sowas zu bieten, der der lange hier ist und aktiv ist. Der der der neu ist.. naja mal sehen .. ne ?
Soll das attraktiv sein für Neuankömmlinge die vllt. sogar wirklich an echtem Feedback interessiert sind ? Die die da nach oben wollen haben erstmal eh das Problem eines nicht vorhandenen Netzwerkes.
Das ist wohl die derzeitige Situation. Geht das ungehindert so weiter, wird eines passieren. Es gibt dann fast nur noch hervorragende Songs, kaum noch Unterscheide, kaum noch Lernkapazitäten die aufgezeigt werden, ausser maln Thread über nen Synth oder ner neusten Gitarrenseite, das ist dann alles. Richtig verstehen, das ist schon gut aber bei weitem nicht alles und nicht das Wesen von MoM, oder das für was es mal gedacht war.
Klar es wird weniger bewertet, vielleicht genau aus diesem Grund , weil man spürt dass es weniger Sinn macht, weil man eh nicht ... und so, sprich Blockaden sich zeigen. Die paar Idealisten hier die das zumindest noch wirklich musikbezogen durchziehen sind sehr dünn gesät. Ich müsst jetzt echt überlegen.
Sicher Trance One, nur wir können es ändern, was denn ändern und warum mit welchen Ziel und Auswirkungen.
Man bräuchte keine Stellschraube anrühren, wenn man es wollte, denn du hast völlig Recht jeder kann es tun... einen Song wirklich bewerten wie er ist und alles andere aussen vor zu lassen in jeglicher Hinsicht. Das wird so nicht geschehen, weil .... .
Aber das wäre die einfachste sicherste Lösung. Wieviel von den hier geladenen Songs sind wirklich hervorragend, ich meine wirklich hervorragend...so gut wie kaum keiner, inkl. meiner Eigenen! Vielleicht sind es 10 %, wenns hoch kommt. Also Trance One tu was und bewerte realistisch. Ich tue das seit 11 Jahren und wurde dafür auch noch kritisiert, das ist die Realität.
Martin hat mit der Macht in seinem Beitrag sicher nicht die Macht einer Person als solches gemeint, das geht hier auch gar nicht. Er meinte sicher die Macht eines funktionierenden Netzwerkes, welches jemand sich hat aufgebaut. Das muss man klar unterscheiden. Warum das jemand so tut..okay... an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen, dieser Leitsatz mal wieder.
Es ist alles sehr sehr einfach und vieles offensichtlich. Dennoch ist es möglich MoM zu etwas Besonderen zu machen, Einzigartigem zu machen. Gerade weil ich das Glaube, schreibe ich das hier. Ich habe keinen Song am laufen, ich habe keine Chartplatzierung und habe hier kein Lob zu erwarten. Ich habe hier auch kein Netzwerk. Ich bin nur ein Musiker.
Netzwerke sind der Schlüssel zu dem was hier passiert.
Wozu braucht es in MoM Netzwerke!? Wem nützen diese und was kann man damit anstellen. Wenn ich in die Freundeslisten schaue staune ich nicht schlecht, so viele Freunde das muss man erstmal schaffen, so im Leben. Wichtig wäre wohl mal einen wirklich echten Freund zu haben. Dieser sagt einem aber dann auch die Wahrheit weil dieser will, das ich sie kenne, die Wahrheit und gegebenenfalls auch etwas an einer Sache verändern zu können. Das nennt man Erkenntnis. Ich persönlich bin daran interessiert, dass mein Freund eine Erkenntnis für sich selbst hat, weil mir mein Freund wichtig ist.
Auf Mom übertragen, sage ich gerade meinem Freund was am Song nicht gut ist oder gut kommt, oder falsch ..usw..Ziel?..Erkenntnis..logisch?..logisch.
Netzwerke, wo zwar da steht das sind alles Freunde, das sind nur Netzwerke die man haben kann und ungenutzt liegen lassen kann. Aber was passiert denn wirklich. Ein Geben und Nehmen entsteht... geb ich dir so gibst du mir. Das verselbstständigt sich nach und nach und wird zur Norm...sprich Normalität.
Jetzt schaun wir uns das hier mal an. Hervorragende Song in Masse und das vermutlich einem Netzwerk geschuldet in der Form, ich tue dir was Gutes du tust mir was Gutes. Man muss es nicht mal ansprechen, man tut es einfach..ein guter Ton oder nach dem Motto, ich kann doch jetzt hier meinem Freund und so... ne, mal lieber nicht und es passiert, ein Song wird hoch gelobt..ergo dieser Handlung wird dann logischer Weise gleich getan. Was entsteht dadurch, es gibt immer mehr hervorragend und immer weniger qualitative Bewertungen.
Netzwerke gibts überall und wenn man in MoM genau dies so will, ist es hier nicht anders als wie bei Facebook und Co., nur sind wir gelb angestrichen und nicht blau.
Der Schlüssel hier auf MoM sind diese Netzwerke, die ja hier auch noch konkret als solches angesprochen wurden von einem User. So nach dem Motte , habe ein Netzwerk dann funktioniert das hier auch irgendwie.... noch bissel Zucker dazu und du bist im Club!
Was macht denn nur der, welcher hier kein Netzwerk hat, der neu ist, was sagt man denen ? Schaff dir erst Freunde=Netzwerk und bewerte was das zeug hält, dann bist du dabei, egal erstmal was dein Song für ne Quali hat, Hauptsache dabei mal sein? Wenn es genau so sein soll, dann gebt es doch zu! Wenn es aber darum gehen soll, dass man hier wirklich Musik bewertet und das die Charts eher Qualitäten abbilden sollten, dann braucht es keine Netzwerke. Dann braucht es nur User die Musik bewerten und zwar qualitativ. Das heisst im Grunde braucht es auch kein neues B-System, wenn man tut was zu tun wäre. Nur tut man das eben nicht. Insofern mein Vorschlag, weniger Netzwerke auf MoM, sprich nur noch max 10 Freunde auf einer Liste. Zum anderen keine Sichtbarkeit einer Bewertung, bevor man nicht selbst bewertet hat und dann erst vllt. nach 3 Tagen diese Sichtbarkeit zu lassen. Dann wird es realistischer in vielerlei Hinsicht. Das klingt nach einer einschneidenden Maßnahme. Ja, es ist ja jetzt auch umgekehrt mehr als einschneidend, wenn man bedenkt, dass es hier gar nicht so viel herausragende Songs geben kann, bei nur Hobbymusikern wie es hier immer wieder betont wird.
Musik in Hobby und Profi zu unterteilen und dann anzusetzen funktioniert nicht. Wann ist ein Hobbymusikstück hervorragend und wann nicht, wenn man aus Hobbygründen Fehler gewähren lässt ? Was denn nun , gute Musik oder schlechtere geduldete Musik. Was wollt ihr hier haben. Ich sags Euch... Aufmerksamkeit. Ein Netzwerk generiert i.d.R. automatisch Aufmerksamkeit zu bekommen. Man postet einen Song, klickt und alle “Freunde” wissen was los ist. Es wird der sichtbare Bereich ergrünt und schon ist man auf einem Platz an der Sonne. Sicher kann man sagen, dass hat nichts zu sagen dieser Platz, dennoch generiert dieser bei jedem ein Gefühl!.. und genau das will man, dieses Gefühl, auf Teufel komm raus!:)
Wem die Charts wirklich egal sind, der lässt sie für seinen Song gar nicht erst zu. Alle die das zulassen, wollen die Charts und warum?.. sicher nicht um auf Platz 100 zu landen?. Was ist dafür nötig … hier ein Netzwerk. Wer hat sowas zu bieten, der der lange hier ist und aktiv ist. Der der der neu ist.. naja mal sehen .. ne ?
Soll das attraktiv sein für Neuankömmlinge die vllt. sogar wirklich an echtem Feedback interessiert sind ? Die die da nach oben wollen haben erstmal eh das Problem eines nicht vorhandenen Netzwerkes.
Das ist wohl die derzeitige Situation. Geht das ungehindert so weiter, wird eines passieren. Es gibt dann fast nur noch hervorragende Songs, kaum noch Unterscheide, kaum noch Lernkapazitäten die aufgezeigt werden, ausser maln Thread über nen Synth oder ner neusten Gitarrenseite, das ist dann alles. Richtig verstehen, das ist schon gut aber bei weitem nicht alles und nicht das Wesen von MoM, oder das für was es mal gedacht war.
Klar es wird weniger bewertet, vielleicht genau aus diesem Grund , weil man spürt dass es weniger Sinn macht, weil man eh nicht ... und so, sprich Blockaden sich zeigen. Die paar Idealisten hier die das zumindest noch wirklich musikbezogen durchziehen sind sehr dünn gesät. Ich müsst jetzt echt überlegen.
Sicher Trance One, nur wir können es ändern, was denn ändern und warum mit welchen Ziel und Auswirkungen.
Man bräuchte keine Stellschraube anrühren, wenn man es wollte, denn du hast völlig Recht jeder kann es tun... einen Song wirklich bewerten wie er ist und alles andere aussen vor zu lassen in jeglicher Hinsicht. Das wird so nicht geschehen, weil .... .
Aber das wäre die einfachste sicherste Lösung. Wieviel von den hier geladenen Songs sind wirklich hervorragend, ich meine wirklich hervorragend...so gut wie kaum keiner, inkl. meiner Eigenen! Vielleicht sind es 10 %, wenns hoch kommt. Also Trance One tu was und bewerte realistisch. Ich tue das seit 11 Jahren und wurde dafür auch noch kritisiert, das ist die Realität.
Martin hat mit der Macht in seinem Beitrag sicher nicht die Macht einer Person als solches gemeint, das geht hier auch gar nicht. Er meinte sicher die Macht eines funktionierenden Netzwerkes, welches jemand sich hat aufgebaut. Das muss man klar unterscheiden. Warum das jemand so tut..okay... an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen, dieser Leitsatz mal wieder.
Es ist alles sehr sehr einfach und vieles offensichtlich. Dennoch ist es möglich MoM zu etwas Besonderen zu machen, Einzigartigem zu machen. Gerade weil ich das Glaube, schreibe ich das hier. Ich habe keinen Song am laufen, ich habe keine Chartplatzierung und habe hier kein Lob zu erwarten. Ich habe hier auch kein Netzwerk. Ich bin nur ein Musiker.
Trancer One März 2023
Wer oder was ist MoM eigentlich? Ganz genau, wir sind MoM, wir entscheiden was wir aus MoM machen! MoM muss sich nicht ändern, alles angesprochene können doch nur wir selber ändern ;)
ZWEXX März 2023
@Achim, mit Fremdmaterial meine ich komplette, fertige Songs. Irgendwo downgeloadet und hier als eigene Leistung reingestellt.
Ja - die gab es früher auch, aber auch früher habe ich das gemeldet.
Ja - die gab es früher auch, aber auch früher habe ich das gemeldet.
ZWEXX März 2023
Keine Sorge Tom, das mache ich, seit Jahren und nicht ganz ohne Erfolg.
Das mache ich allerdings im Stillen, mit dem Support.
Das mache ich allerdings im Stillen, mit dem Support.
THE EYE März 2023
Wenn ich "Fremdmaterial" nicht heraus höre, du dafür aber ein Gehör hast, warum meldest du dann diese Tracks nicht. Die Funktion ist doch gegeben und wird auch nach einer Meldung umgesetzt.
Wenn ich eine Bewertung finde, die so gar nicht in das Gehörte passt, dann bilde ich mir mein eigenes Urteil, was bleibt mir anderes übrig. Ich ärgere mich aber doch nicht über solch Meinungen, wenn der Grund für solche Lobes-Hymnen ersichtlich ist.
Wenn ich eine Bewertung finde, die so gar nicht in das Gehörte passt, dann bilde ich mir mein eigenes Urteil, was bleibt mir anderes übrig. Ich ärgere mich aber doch nicht über solch Meinungen, wenn der Grund für solche Lobes-Hymnen ersichtlich ist.
ZWEXX März 2023
Erstmal eine Bitte: Es wäre schön, wenn man hier beim Thema bleibt und erstrecht nicht in Streitigkeiten verfällt. So ein Blog ist schnell gelöscht, wenns mir zu doof wird.
Falls jemand seine eigene Interpretation in meine Worte legen möchte, bitteschön, man kann zu allem und jedem eine eigene Meinung haben.
Der Mensch neigt grundsätzlich dazu von sich auf andere zu schließen.
Und NEIN - ich habe überhaupt keinen eigenen Grund diesen Blog zu schreiben, über gute Bewertungen kann ich mich nicht beschweren. Aber glaubt hier jemand wirklich, dass es in diesem Blog um mich geht?
Was will ich also im Kern sagen?
Es hat sich bei MOM mindestens eine Gruppe gebildet, die völlig ohne erkennbaren Grund, ohne jeden Anstand den anderen Usern gegenüber,Songs, die erkennbar und aus vielerlei Ansichten einfach schlecht sind, mit der vollen Punktzahl bewertet.
Es schleichen sich immer mehr User ein, die erkennbar Fremdmaterial als ihr eigenes ausgeben ohne, dass das hinterfragt wird, obwohl es jeder hören müsste.
Die machbaren mathematischen Formeln für eine tatsächliche Auswertung, kommen nicht zum tragen.
Diese permanente 25 Sterne Bewertungen, für Songs ohne Idee, ohne Komposition, Text, Aufbau (Arrangement) können nicht gut und richtig sein, weil selbst der allerbeste Musiker nicht mehr als diese 25 Sterne bekommen kann.
Wer der Ansicht ist, dass alles prima ist, braucht auch nicht unbedingt unendlich agumentieren. Ein: "Ich finde alles toll" würde schon reichen.
Allein die Tatsache, dass mir mittlerweile viele zu diesem Blog zugestimmt haben zeigt doch, dass ich mit diesen Gedankengängen nicht alleine bin.
Viele Grüße
Micha
Falls jemand seine eigene Interpretation in meine Worte legen möchte, bitteschön, man kann zu allem und jedem eine eigene Meinung haben.
Der Mensch neigt grundsätzlich dazu von sich auf andere zu schließen.
Und NEIN - ich habe überhaupt keinen eigenen Grund diesen Blog zu schreiben, über gute Bewertungen kann ich mich nicht beschweren. Aber glaubt hier jemand wirklich, dass es in diesem Blog um mich geht?
Was will ich also im Kern sagen?
Es hat sich bei MOM mindestens eine Gruppe gebildet, die völlig ohne erkennbaren Grund, ohne jeden Anstand den anderen Usern gegenüber,Songs, die erkennbar und aus vielerlei Ansichten einfach schlecht sind, mit der vollen Punktzahl bewertet.
Es schleichen sich immer mehr User ein, die erkennbar Fremdmaterial als ihr eigenes ausgeben ohne, dass das hinterfragt wird, obwohl es jeder hören müsste.
Die machbaren mathematischen Formeln für eine tatsächliche Auswertung, kommen nicht zum tragen.
Diese permanente 25 Sterne Bewertungen, für Songs ohne Idee, ohne Komposition, Text, Aufbau (Arrangement) können nicht gut und richtig sein, weil selbst der allerbeste Musiker nicht mehr als diese 25 Sterne bekommen kann.
Wer der Ansicht ist, dass alles prima ist, braucht auch nicht unbedingt unendlich agumentieren. Ein: "Ich finde alles toll" würde schon reichen.
Allein die Tatsache, dass mir mittlerweile viele zu diesem Blog zugestimmt haben zeigt doch, dass ich mit diesen Gedankengängen nicht alleine bin.
Viele Grüße
Micha
THE EYE März 2023
"Egal, wenn man ein Bewertungssystem für MOM haben will, dann muss die höchste Stufe auch erreichbar sein. Wenn das Portal aus gefühlt 99 % Hobbymusikern besteht, dann muss ich einfach andere Maßstäbe ansetzen als auf einer Werbeplattform für Musikstudios."
Sehr gut beschrieben Bob!
Man sollte sich darüber in klaren sein, dass hier ein "Hervorragend" nicht gleichzusetzen ist, mit den offiziellen Charts im Radio oder auf Streaming-Plattformen. Es gab hier Musiker, die diese Ober-Grenze der "Hobby-Bewertung" auf Grund ihrer Leistung bei weiten überschritten haben und vieleicht mit Hilfe dieses Musikportals ihren Traum erfüllen konnten. Sie kämpfen zwar jetzt in einer ganz anderen Liga, aber von Streitereien, Hinterfragen, unterschiedlichen Meinungen, Missgunst und Neid werden auch sie durch diesen Schritt nicht befreit.
@ Martin: Von welchen "Machtverlust" sprichst du? Wo hat hier einer eine bestimmte Macht? Unterm Strich zählt das eigene Einbringen in die Gemeinschaft, wovon du dich ja getrennt hast. Die Leistung bringe erst einmal auf! Es bedarf Respekt und ist alles andere, als von einem "Machtverlust" zu sprechen. Ein Stück Persönlichkeit schwingt da schon mit. Das gehört hier nicht her.
Sehr gut beschrieben Bob!
Man sollte sich darüber in klaren sein, dass hier ein "Hervorragend" nicht gleichzusetzen ist, mit den offiziellen Charts im Radio oder auf Streaming-Plattformen. Es gab hier Musiker, die diese Ober-Grenze der "Hobby-Bewertung" auf Grund ihrer Leistung bei weiten überschritten haben und vieleicht mit Hilfe dieses Musikportals ihren Traum erfüllen konnten. Sie kämpfen zwar jetzt in einer ganz anderen Liga, aber von Streitereien, Hinterfragen, unterschiedlichen Meinungen, Missgunst und Neid werden auch sie durch diesen Schritt nicht befreit.
@ Martin: Von welchen "Machtverlust" sprichst du? Wo hat hier einer eine bestimmte Macht? Unterm Strich zählt das eigene Einbringen in die Gemeinschaft, wovon du dich ja getrennt hast. Die Leistung bringe erst einmal auf! Es bedarf Respekt und ist alles andere, als von einem "Machtverlust" zu sprechen. Ein Stück Persönlichkeit schwingt da schon mit. Das gehört hier nicht her.
THE EYE März 2023
Hallo Micha,
ich würde gerne wissen, was der Auslöser für deinen Thread hier war. Bist du nicht auch selbst von dieser Art von Bewertung betroffen, zumindest was das "Bekommen" angeht? Der Durchschnitt deiner bekommenen Reviews ist weit oben angesiedelt. Spiegeln diese Sterne wirklich das wieder, was hier im Thread erwartet wird? Selbst bei einer gelesenen Kritik in einem Review bei dir, spiegelte sich das nicht an den Sternchen wieder.
Wenn ich deine Produktionen bewerten müsste, weil es so vorher mit MoM vereinbart, um freiwillige den Job als Reviewer zu übernehmen, wäre es zu diesen Vereinbarung nie gekommen. Ich kann mit den größten Teil deiner Arbeiten nichts anfangen. Das ist jetzt die hier im Thread die verlangte Ehrlichkeit. Das hat aber nichts mit deiner Person selbst zu tun, wir uns hier immer noch gut verstehen.
In jeder Bewertung kommt immer auch der Geschmack, das eigene Empfinden der Musik zum tragen.
Ich persönlich habe nichts gegen einen klassischen Aufbau eines Arrangements, so wie es laut Verlangen "sein soll", Intro, Strophe, Refrain, Bridge und so weiter. Aber das grundsätzliche Verlangen nach musikalischen Grundkenntnissen und jene Umsetzung zum Kriterium zu machen, stößt bei mir auf Unverständnis. Unzählig ist wohl die Zahl der musikalischen Arbeiten, die nicht auf diesen Prinzip beruhen, die weder einen Text, noch eine Melodie beinhalten, sich trotzdem an eine breite Hörerschaft erfreuen können und das auf globaler Ebene.
Mich ödeten diese Threads hier seit langen an, da sie nur Austeilen, statt die Gemeinschaft zu stärken. Des weiteren sind es immer die selben, die auf den Zug aufspringen und sich einbringen, egal in welcher Position auch immer. Dazu zähle ich mich auch!
Ein Versuch meinerseits, dieses Auseinanderdriften etwas entgegenzusetzen, scheiterte nicht nur an der fehlenden Unterstützung von MoM, sondern viel mehr an den Mitgliedern selbst. Ich baute von Anfang an nicht auf die Leitung der Plattform (sehr fraglich), sondern auf die Mitglieder selbst und deren Arbeiten. Die Mühe war vergebens, trotz aller vertretenen Genres, trotz Wiederholungen und themenbasierte Sendungen. Fünf Finger einer Hand sollten reichen, um rein die Mitglieder von MoM aufzuzählen.
Einen positiver Effekt konnte ich dennoch verzeichnen, gehörte Titel wurden zeitgleich bei MoM bewertet. Letztendlich aber waren die Wochen voller Arbeit für die Katz, da es auf Deutsch gesagt, den Eigentümern der Stream-Erlaubnis völlig egal war, ob ihre Arbeiten gesendet wurden oder nicht.
Zumindest kann ich mich davon freisprechen hier nur mit der Keule auszuteilen und Schuldige in allen Bereichen zu suchen. Statt das "Störende" hier immer wieder zum Thema zu machen, wäre Eigeninitiative angebracht.
Ich bin mir nach diesen Thread nicht ganz sicher, ob ich mich jetzt zu den Anti-Musikern zählen darf, mich mit DJ Köddi auf einer Stufe befinde. Auch hinterfrage ich mich jetzt erst recht, ob mein Dasein als Reviewer überhaupt einen Sinn macht, da ich keine musikalische Ausbildung abgeschlossen habe, auch weil ich mich des klassischen Songaufbau wiedersetze.
Wieso soll ich etwas erarbeiten, nur damit es einigen Hörern das Ohr schmeicheln tut, mir selbst es aber keine Erfüllung bringt, nicht das wiederspiegelt, was mich bewegt.
Hier wird soviel Eingefordert, das ein "Neuling", der sich hier versuchen möchte, nicht gerade willkommen ist, denn auch von ihn wird hier nun erwartet, das er bevor er ein Review verfasst, über das nötige Fachwissen verfügt und nicht mit Sternchen um sich wirft.
Ich verstehe schon das eigentliche Problem an den Bewertungen, aber steht MoM nicht gerade dafür, sich selbst musikalisch auszuprobieren und es auf einer Community zu teilen, daraus zu lernen. Man wird wohl mit den negativen Beiwerken, die solch eine Plattform nun mal mit sich bringt, leben müssen.
Auch, das demnächst hier wohl Werke aus einer KI zu hören sind, dazu keine Angaben gemacht werden und bitte wie will man das nachweisen. Da sollten wir ja die Loops-Bauklotz-Macher in naher Zukunft in der Bewertung noch loben, sie zumindest etwas Arbeit in ihrem Stück eingebracht haben.
ich würde gerne wissen, was der Auslöser für deinen Thread hier war. Bist du nicht auch selbst von dieser Art von Bewertung betroffen, zumindest was das "Bekommen" angeht? Der Durchschnitt deiner bekommenen Reviews ist weit oben angesiedelt. Spiegeln diese Sterne wirklich das wieder, was hier im Thread erwartet wird? Selbst bei einer gelesenen Kritik in einem Review bei dir, spiegelte sich das nicht an den Sternchen wieder.
Wenn ich deine Produktionen bewerten müsste, weil es so vorher mit MoM vereinbart, um freiwillige den Job als Reviewer zu übernehmen, wäre es zu diesen Vereinbarung nie gekommen. Ich kann mit den größten Teil deiner Arbeiten nichts anfangen. Das ist jetzt die hier im Thread die verlangte Ehrlichkeit. Das hat aber nichts mit deiner Person selbst zu tun, wir uns hier immer noch gut verstehen.
In jeder Bewertung kommt immer auch der Geschmack, das eigene Empfinden der Musik zum tragen.
Ich persönlich habe nichts gegen einen klassischen Aufbau eines Arrangements, so wie es laut Verlangen "sein soll", Intro, Strophe, Refrain, Bridge und so weiter. Aber das grundsätzliche Verlangen nach musikalischen Grundkenntnissen und jene Umsetzung zum Kriterium zu machen, stößt bei mir auf Unverständnis. Unzählig ist wohl die Zahl der musikalischen Arbeiten, die nicht auf diesen Prinzip beruhen, die weder einen Text, noch eine Melodie beinhalten, sich trotzdem an eine breite Hörerschaft erfreuen können und das auf globaler Ebene.
Mich ödeten diese Threads hier seit langen an, da sie nur Austeilen, statt die Gemeinschaft zu stärken. Des weiteren sind es immer die selben, die auf den Zug aufspringen und sich einbringen, egal in welcher Position auch immer. Dazu zähle ich mich auch!
Ein Versuch meinerseits, dieses Auseinanderdriften etwas entgegenzusetzen, scheiterte nicht nur an der fehlenden Unterstützung von MoM, sondern viel mehr an den Mitgliedern selbst. Ich baute von Anfang an nicht auf die Leitung der Plattform (sehr fraglich), sondern auf die Mitglieder selbst und deren Arbeiten. Die Mühe war vergebens, trotz aller vertretenen Genres, trotz Wiederholungen und themenbasierte Sendungen. Fünf Finger einer Hand sollten reichen, um rein die Mitglieder von MoM aufzuzählen.
Einen positiver Effekt konnte ich dennoch verzeichnen, gehörte Titel wurden zeitgleich bei MoM bewertet. Letztendlich aber waren die Wochen voller Arbeit für die Katz, da es auf Deutsch gesagt, den Eigentümern der Stream-Erlaubnis völlig egal war, ob ihre Arbeiten gesendet wurden oder nicht.
Zumindest kann ich mich davon freisprechen hier nur mit der Keule auszuteilen und Schuldige in allen Bereichen zu suchen. Statt das "Störende" hier immer wieder zum Thema zu machen, wäre Eigeninitiative angebracht.
Ich bin mir nach diesen Thread nicht ganz sicher, ob ich mich jetzt zu den Anti-Musikern zählen darf, mich mit DJ Köddi auf einer Stufe befinde. Auch hinterfrage ich mich jetzt erst recht, ob mein Dasein als Reviewer überhaupt einen Sinn macht, da ich keine musikalische Ausbildung abgeschlossen habe, auch weil ich mich des klassischen Songaufbau wiedersetze.
Wieso soll ich etwas erarbeiten, nur damit es einigen Hörern das Ohr schmeicheln tut, mir selbst es aber keine Erfüllung bringt, nicht das wiederspiegelt, was mich bewegt.
Hier wird soviel Eingefordert, das ein "Neuling", der sich hier versuchen möchte, nicht gerade willkommen ist, denn auch von ihn wird hier nun erwartet, das er bevor er ein Review verfasst, über das nötige Fachwissen verfügt und nicht mit Sternchen um sich wirft.
Ich verstehe schon das eigentliche Problem an den Bewertungen, aber steht MoM nicht gerade dafür, sich selbst musikalisch auszuprobieren und es auf einer Community zu teilen, daraus zu lernen. Man wird wohl mit den negativen Beiwerken, die solch eine Plattform nun mal mit sich bringt, leben müssen.
Auch, das demnächst hier wohl Werke aus einer KI zu hören sind, dazu keine Angaben gemacht werden und bitte wie will man das nachweisen. Da sollten wir ja die Loops-Bauklotz-Macher in naher Zukunft in der Bewertung noch loben, sie zumindest etwas Arbeit in ihrem Stück eingebracht haben.
Filterpad März 2023
Mindmovie: Warum likest und begrüßt du Dinge, von denen du m. M. n. tagtäglich das totale Gegenteil anwendest. So kommt es bei dem bisher gelesenen jedenfalls bei mir an. Es kommt dir ja zugute wenn alles so bleibt wie es ist. Änderungen die dir nicht zu Gute kommen würde bedeuten, einen Machtverlust zu erleiden und das ist für dich schwer auszuhalten. Nur meine Ansicht beim überfliegen dieses Blogs und nicht auf dich als Mensch bezogen, sondern das zu beobachtende in MoM.
ZWEXX März 2023
Liebef @Kurt, ganz ehrlich, in Zeiten wo wir gerade dabei sind Texte, Melodien und ganze Songs an KI abzugeben werde ich mich hüten, etwas Negatives über Electro-Mucke zu sagen. Besonders gute House-Songs oder Lounge höre ich selber gerne.
Aber egal welches Genre, es geht immer um die Idee, das Arrangement und die Umsetzung - meintwegen mit einem MusicMaker.
Bei einem aktuellen Accound habe ich die Vermutung, dass es sich (zum 1000. Mal) um jemanden handelt, der fertige Produktionen von anderen Musikern hier einstellt. Da bin ich zurzeit auf der Spur, immerhin konnte ich schon bei einigen Usern dafür sorgen, dass das auffliegt - Shazam sei Dank.
Das sind Auswüchse, die den Musikern oder interessierten und begabten Hobby-Musikern hier die Aufmerksamkein rauben.
Auch meine Aufnahmequalitäten haben sich durch MOM ständig verbessert. Aber dazu muss man Kritik anbringen, annehmen und versuchen daraus zu lernen.
Leute die permanent 25 Sterne vergeben haben nicht die geringste Ahnung, wofür MOM eigentlich seit Jahrzehnten steht und was dieses Portal anders macht als andere.
Diese Identität gilt es (meiner Ansicht nach) zu schützen.
Aber egal welches Genre, es geht immer um die Idee, das Arrangement und die Umsetzung - meintwegen mit einem MusicMaker.
Bei einem aktuellen Accound habe ich die Vermutung, dass es sich (zum 1000. Mal) um jemanden handelt, der fertige Produktionen von anderen Musikern hier einstellt. Da bin ich zurzeit auf der Spur, immerhin konnte ich schon bei einigen Usern dafür sorgen, dass das auffliegt - Shazam sei Dank.
Das sind Auswüchse, die den Musikern oder interessierten und begabten Hobby-Musikern hier die Aufmerksamkein rauben.
Auch meine Aufnahmequalitäten haben sich durch MOM ständig verbessert. Aber dazu muss man Kritik anbringen, annehmen und versuchen daraus zu lernen.
Leute die permanent 25 Sterne vergeben haben nicht die geringste Ahnung, wofür MOM eigentlich seit Jahrzehnten steht und was dieses Portal anders macht als andere.
Diese Identität gilt es (meiner Ansicht nach) zu schützen.
kurtguitar März 2023
Micha, ich unterschreibe fast alles, was Du sagst. Ich bin zwar „erst“ seit 2014 hier bei MOM, bemerke aber auch, dass „früher“ hier mehr Musik gemacht wurde, heute kommt es mir vor, als würden mehr „Geräusche“ hier eingestellt. Vielleicht liegt das aber auch daran, dass die „Elektro“-Musik derzeit halt mehr angesagt ist, als „klassische“ Songs mit „echten“ Instrumenten und Stimmen. Da mich diese „elektrische“ Musik nicht sonderlich interessiert und ich auch keine Ahnung davon habe, lasse ich sie aber weitestgehend links liegen und ignoriere sie. Es scheint ja genug Experten dafür hier zu geben, wenn man sich die Bewertungen anschaut.
Ich bewerte eher „klassische“ Musiker und werde auch eher von solchen bewertet, das finde ich auch völlig so in Ordnung. Da ich mich in überschaubaren Genres bewege, kann ich die anderen - die „Schrauber“-Genres - ohne Probleme ignorieren, ohne darunter zu leiden.
Solange es bei MOM ein paar „echte“ Musiker gibt, bin ich froh, wenn sie sich meine Werke anhören und ihre Kommentare dazu abgeben. Sterne sind nicht nötig, wenn es irgend jemand hilft, kann ich gerne darauf verzichten. Mir liegt mehr am Austausch mit den Musiker-Kolleg*innen, dazu gibt es neuerdings ja auch ein paar Initiativen (Gitarren/Equipment-Vorstellungen), die ich sehr begrüße.
Ich habe hier seit 2014 viel dazu gelernt, vorher war ich ja ausschließlich als spielender Musikant unterwegs, Aufnahmen und Mixes mache ich erst seit ich bei MOM bin, und ohne die Kommentare und Tipps, die ich von der Community hier bekommen habe, wäre ich immer noch „nur“ ein Gitarrist und Sänger, der seine Songs in ein Buch schreibt.
Wenn man (wer ist „man“?) etwas gegen die „Schrauber- und Trickser“-Fraktion tun möchte, dann könnte man entweder bestimmte Genres überhaupt nicht zulassen, was aber diskriminierend wäre, oder auf einer detaillierten Beschreibung der Werks-Entstehung bestehen und gleichzeitig diese „Werke“ von den Charts ausschließen. Das würde aber eine aktive Moderation voraussetzen und die sehe ich bei MOM nicht.
Dennoch sehe ich MOM positiv, eben weil es noch genug „echte“ Musiker*innen gibt. Sollten die eines Tages MOM den Rücken kehren, bin ich auch weg. Aber bis dahin mache ich weiter und versuche, jedes Jahr ein paar neue Werke hier hochzuladen - zur Erbauung oder zum Ausk*tzen der Hörer*innen (wenn es die denn tatsächlich gibt) und der Reviewer.
In diesem Sinne einen schönen Sonntag
LG Kurt
Ich bewerte eher „klassische“ Musiker und werde auch eher von solchen bewertet, das finde ich auch völlig so in Ordnung. Da ich mich in überschaubaren Genres bewege, kann ich die anderen - die „Schrauber“-Genres - ohne Probleme ignorieren, ohne darunter zu leiden.
Solange es bei MOM ein paar „echte“ Musiker gibt, bin ich froh, wenn sie sich meine Werke anhören und ihre Kommentare dazu abgeben. Sterne sind nicht nötig, wenn es irgend jemand hilft, kann ich gerne darauf verzichten. Mir liegt mehr am Austausch mit den Musiker-Kolleg*innen, dazu gibt es neuerdings ja auch ein paar Initiativen (Gitarren/Equipment-Vorstellungen), die ich sehr begrüße.
Ich habe hier seit 2014 viel dazu gelernt, vorher war ich ja ausschließlich als spielender Musikant unterwegs, Aufnahmen und Mixes mache ich erst seit ich bei MOM bin, und ohne die Kommentare und Tipps, die ich von der Community hier bekommen habe, wäre ich immer noch „nur“ ein Gitarrist und Sänger, der seine Songs in ein Buch schreibt.
Wenn man (wer ist „man“?) etwas gegen die „Schrauber- und Trickser“-Fraktion tun möchte, dann könnte man entweder bestimmte Genres überhaupt nicht zulassen, was aber diskriminierend wäre, oder auf einer detaillierten Beschreibung der Werks-Entstehung bestehen und gleichzeitig diese „Werke“ von den Charts ausschließen. Das würde aber eine aktive Moderation voraussetzen und die sehe ich bei MOM nicht.
Dennoch sehe ich MOM positiv, eben weil es noch genug „echte“ Musiker*innen gibt. Sollten die eines Tages MOM den Rücken kehren, bin ich auch weg. Aber bis dahin mache ich weiter und versuche, jedes Jahr ein paar neue Werke hier hochzuladen - zur Erbauung oder zum Ausk*tzen der Hörer*innen (wenn es die denn tatsächlich gibt) und der Reviewer.
In diesem Sinne einen schönen Sonntag
LG Kurt
Snowball März 2023
Okay .. klar kann man das so machen , keine Sterne , keine Charts. Damit würdest du vielen den Grund nehmen warum sie tun was sie tun, inkl. alteingesessener Akteure. Der Grund ist einfach... Anerkennung, Aufmerksamkeit und um einen persönlichen Status Quo aufrecht zu erhalten. Ich kann das verstehen , dass man zumindest hier noch dieses so leben kann, selbst wenns durch Taschenspielertricks herbeigeführt wird.
Das das so ist und ausgenutzt wird ist ja mal noch nachvollziehbar. Das eigentliche unehrenhafte ist aber, dass man so tut als wäre das gar nicht so, sprich man wills unter der Decke halten... nach dem Motto.." die Sterne vergabe und Bewertungen waren damals ja auch schon so".
Wenn jemand meint man könne daran nichts ändern und man schaut genau hin und stellt dabei fest, dass genau so jemand immer ganz oben in den Auflistungen...sieht Charts... zu finden ist., kann man sich ja denken was da gespielt wird.
Es ist klar, ehrliche Feedbacks die sich auch in der Vergabe an Sternen niederschlagen sind unangenehm, a) sie zu verteilen und b) sie zu bekommen. Deswegen wird das hier und da vermieden. Klar... irgendwo kann man das vllt. auch verstehen, aber das ist nicht das Einzige was zur jetzigen Situation führte. Viel MoM schädlicher ist das gezielte Handeln dahingehend, diese Gegebenheiten zum eigenen Vorteil insofern aus zu nutzen, dass man dem zu bewertenden Song nicht eine wirklich musikalische Aufmerksamkeit widmet, sondern ihn einfach hoch lobt und sich Gleiches damit indirekt zu sichern. Mit einfachen Worten gesagt, der Songersteller wird damit belogen, manche sagen verarscht dazu. Jetzt braucht es nur noch eine große Anzahl von dererlei Handlungen um sich Gleiches dadurch wieder zu sichern, viel Sterne un dman ist da wo man hin will. Nach außen hin kommuniziert man dann was ganz anderes, wenn darüber gesprochen wird. Und das wird es seit es dieses System genau so gibt, genau so getan, vielleicht vor 10 Jahre nicht so krass wie heute. Nur eines wurde nie gemacht, genau das B System in seiner derzeitigen Handhandhabung zu hinterfragen und/oder zu modifizieren um dererlei Möglichkeiten einer Manipulation zumindest einen großen Schritt entgegen zu wirken.
Ich lese hier wenig von denen, die lange dabei sind um sich da mal ernsthaft und ehrenhaft zu positionieren. Wieviel Reviewer haben wir hier?... wie viele äußern sich dazu ? ...trauen die sich das nicht oder sagen sie damit vllt., dass man eh nix machen kann...oder sogar nix machen will ? Was soll Mom nun sein... nur ein Spielplatz für Leute die ihre Anerkennung halt nur hier in dieser kritisierten Form holen, oder eine Musikplattform die Musikern durch das durchleuchten musikalischen Handwerks damit etwas an die Hand geben können, womit sie wirklich etwas anfangen können. Zugegeben rein technisch gibts das ein oder andere schon dazu, aber eben nur das technische und dennoch wird fleißig das Grün dabei verteilt.
Mein Fazit ... Das wesentliche Motiv vieler hier ist das erhaschen von Anerkennung an sich und nicht eine ehrliches musikalisches Feedback zu bekommen. Zumindest sieht es danach aus, wenn man von dem ausgeht was hier gepostet wird, in den Bewertungen selbst wie auch in den Foren.
Manch einer der das System für sich selbst ausnutzt und damit zwangsläufig anderen nicht die Wahrheit sagt werden sich denken.... na ja das wird alles so bleiben weil die Leute nun mal so sind, außer man ändert die Regeln an sich. Wer diese Regeln nicht ändern will hat wohl ein dementsprechendes Interesse. Anders ist es ja nicht zu erklären.
An den Früchten werdet ihr sie erkennen, so dieser Leitsatz. Das fatale hier ist das Dulden und Schweigen dieser Gegebenheiten. Das Motiv dafür ist das Hoffen auf viel Grün, sehr viel Grün. Aber eines ist wirklich nachvollziehbar..manch einer hat wohl nur noch MoM für sein Lebenswerk zur Verfügung. Und zumindest dort muss es nun doch mal funktionieren mit illusioniertem Erfolg, sprich einem öffentlichen Lob.
Das das so ist und ausgenutzt wird ist ja mal noch nachvollziehbar. Das eigentliche unehrenhafte ist aber, dass man so tut als wäre das gar nicht so, sprich man wills unter der Decke halten... nach dem Motto.." die Sterne vergabe und Bewertungen waren damals ja auch schon so".
Wenn jemand meint man könne daran nichts ändern und man schaut genau hin und stellt dabei fest, dass genau so jemand immer ganz oben in den Auflistungen...sieht Charts... zu finden ist., kann man sich ja denken was da gespielt wird.
Es ist klar, ehrliche Feedbacks die sich auch in der Vergabe an Sternen niederschlagen sind unangenehm, a) sie zu verteilen und b) sie zu bekommen. Deswegen wird das hier und da vermieden. Klar... irgendwo kann man das vllt. auch verstehen, aber das ist nicht das Einzige was zur jetzigen Situation führte. Viel MoM schädlicher ist das gezielte Handeln dahingehend, diese Gegebenheiten zum eigenen Vorteil insofern aus zu nutzen, dass man dem zu bewertenden Song nicht eine wirklich musikalische Aufmerksamkeit widmet, sondern ihn einfach hoch lobt und sich Gleiches damit indirekt zu sichern. Mit einfachen Worten gesagt, der Songersteller wird damit belogen, manche sagen verarscht dazu. Jetzt braucht es nur noch eine große Anzahl von dererlei Handlungen um sich Gleiches dadurch wieder zu sichern, viel Sterne un dman ist da wo man hin will. Nach außen hin kommuniziert man dann was ganz anderes, wenn darüber gesprochen wird. Und das wird es seit es dieses System genau so gibt, genau so getan, vielleicht vor 10 Jahre nicht so krass wie heute. Nur eines wurde nie gemacht, genau das B System in seiner derzeitigen Handhandhabung zu hinterfragen und/oder zu modifizieren um dererlei Möglichkeiten einer Manipulation zumindest einen großen Schritt entgegen zu wirken.
Ich lese hier wenig von denen, die lange dabei sind um sich da mal ernsthaft und ehrenhaft zu positionieren. Wieviel Reviewer haben wir hier?... wie viele äußern sich dazu ? ...trauen die sich das nicht oder sagen sie damit vllt., dass man eh nix machen kann...oder sogar nix machen will ? Was soll Mom nun sein... nur ein Spielplatz für Leute die ihre Anerkennung halt nur hier in dieser kritisierten Form holen, oder eine Musikplattform die Musikern durch das durchleuchten musikalischen Handwerks damit etwas an die Hand geben können, womit sie wirklich etwas anfangen können. Zugegeben rein technisch gibts das ein oder andere schon dazu, aber eben nur das technische und dennoch wird fleißig das Grün dabei verteilt.
Mein Fazit ... Das wesentliche Motiv vieler hier ist das erhaschen von Anerkennung an sich und nicht eine ehrliches musikalisches Feedback zu bekommen. Zumindest sieht es danach aus, wenn man von dem ausgeht was hier gepostet wird, in den Bewertungen selbst wie auch in den Foren.
Manch einer der das System für sich selbst ausnutzt und damit zwangsläufig anderen nicht die Wahrheit sagt werden sich denken.... na ja das wird alles so bleiben weil die Leute nun mal so sind, außer man ändert die Regeln an sich. Wer diese Regeln nicht ändern will hat wohl ein dementsprechendes Interesse. Anders ist es ja nicht zu erklären.
An den Früchten werdet ihr sie erkennen, so dieser Leitsatz. Das fatale hier ist das Dulden und Schweigen dieser Gegebenheiten. Das Motiv dafür ist das Hoffen auf viel Grün, sehr viel Grün. Aber eines ist wirklich nachvollziehbar..manch einer hat wohl nur noch MoM für sein Lebenswerk zur Verfügung. Und zumindest dort muss es nun doch mal funktionieren mit illusioniertem Erfolg, sprich einem öffentlichen Lob.
ZWEXX März 2023
Vielen Dank bis hierhin für Eure Kommentare und Anregungen.
Bis jetzt wurden schon wichtige Punkte erkannt oder meinen Anmerkungen zugestimmt. Auffällig dabei, dass die 12 Likes durchweg von "alten Hasen" stammen, die die Seite noch aus anderen Zeiten kennen.
Aber unabhängig davon, ob man hier reformiert oder nicht, haben wir alle es zugelassen, dass eine Gruppe etablieren konnte, weil sie von uns einfach ignoriert oder zumindest gedultet wird.
Einen Song der garantiert nicht auf einer Idee, einem Konzept oder einem Text beruht und dabei nicht annähernd einem klassischem Songaufbau entspricht, muss man das auch sagen können. Es würde - vielleicht - zum Nachdenken anregen.
Zumindest würden wir aber zeigen, dass wir das Spiel durchschaut haben.
Natürlich würde das nicht sofort etwas bringen, aber setzt man auf ein wenig Ehrgefühl und Anstand, würde es auf Dauer sicher zu Konsequenzen führen.
Diese Anti-Musiker haben ihren Anfang mit DJ Köddi (war unter unterschiedlichen Namen unterwegs), andere haben das System verfeinert, sind nicht mehr so leicht zu durchschauen und untereinander organisiert. Das macht es nicht leichter, ist aber auch nicht unlösbar, wenn man (wir) dahingehen wo es "wehtut" - nämlich genau zu diesen Songs und Interpreten und ihnen Grenzen aufzeigen.
Manche sind sogar als Person ganz OK, haben aber komplett den Faden verloren und genießen es, oben in den Charts zu stehen.
Nochwas, ist Euch mal aufgefallen wie die Zahl an Soundtracks zugenommen hat?
Teilweise mit umfangreicher Instrumentierung, die direkt aus einem Konzertsaal zu kommen scheint.
Das ist ein Trend, da viele Hersteller von Loops und Samples verstanden haben, dass heute sehr viel mehr gefilmt wird und ihr Portfolio eintsprechend umgestaltet haben.
Läuft diese Musik auf einem TikTok, Youtube oder Urlaubsvideo im Hintergrund ist das vertretbar, dass es aber plötzlich so viele Musiker gibt die in diesem Genre zuhause sind, ist äußerst unrealistisch.
Das trifft auch auf Experimentel zu.
Hört man die Songs, hat das 0,00% mit einem musikalischem Experiment zu tun. Da aber bei diesen Leuten das musikalische Grundwissen fehlt, um die "Songs" einem Genre zuzuordnen, ist plötzlich alles experimentel.
Das Ganze ohne Sterne zu hinterfragen: Welche DAW, Instrument, Sänger, Musiker etc (?) wäre schon mal ein Anfang.
Songs die in der Beschreibung:gedreht, getrickst oder geschraubt wurden, sollten generell hinterfragt werden. Da ich auch viele Musiker (also echte) privat kennen weiß ich, dass das nicht die Umgangssprache von Musikern ist - weil es auch überhaupt keinen Sinn macht.
Aus meiner Sicht ist das eher ein Synonym für "L*ck mich am *rsch".
Bis jetzt wurden schon wichtige Punkte erkannt oder meinen Anmerkungen zugestimmt. Auffällig dabei, dass die 12 Likes durchweg von "alten Hasen" stammen, die die Seite noch aus anderen Zeiten kennen.
Aber unabhängig davon, ob man hier reformiert oder nicht, haben wir alle es zugelassen, dass eine Gruppe etablieren konnte, weil sie von uns einfach ignoriert oder zumindest gedultet wird.
Einen Song der garantiert nicht auf einer Idee, einem Konzept oder einem Text beruht und dabei nicht annähernd einem klassischem Songaufbau entspricht, muss man das auch sagen können. Es würde - vielleicht - zum Nachdenken anregen.
Zumindest würden wir aber zeigen, dass wir das Spiel durchschaut haben.
Natürlich würde das nicht sofort etwas bringen, aber setzt man auf ein wenig Ehrgefühl und Anstand, würde es auf Dauer sicher zu Konsequenzen führen.
Diese Anti-Musiker haben ihren Anfang mit DJ Köddi (war unter unterschiedlichen Namen unterwegs), andere haben das System verfeinert, sind nicht mehr so leicht zu durchschauen und untereinander organisiert. Das macht es nicht leichter, ist aber auch nicht unlösbar, wenn man (wir) dahingehen wo es "wehtut" - nämlich genau zu diesen Songs und Interpreten und ihnen Grenzen aufzeigen.
Manche sind sogar als Person ganz OK, haben aber komplett den Faden verloren und genießen es, oben in den Charts zu stehen.
Nochwas, ist Euch mal aufgefallen wie die Zahl an Soundtracks zugenommen hat?
Teilweise mit umfangreicher Instrumentierung, die direkt aus einem Konzertsaal zu kommen scheint.
Das ist ein Trend, da viele Hersteller von Loops und Samples verstanden haben, dass heute sehr viel mehr gefilmt wird und ihr Portfolio eintsprechend umgestaltet haben.
Läuft diese Musik auf einem TikTok, Youtube oder Urlaubsvideo im Hintergrund ist das vertretbar, dass es aber plötzlich so viele Musiker gibt die in diesem Genre zuhause sind, ist äußerst unrealistisch.
Das trifft auch auf Experimentel zu.
Hört man die Songs, hat das 0,00% mit einem musikalischem Experiment zu tun. Da aber bei diesen Leuten das musikalische Grundwissen fehlt, um die "Songs" einem Genre zuzuordnen, ist plötzlich alles experimentel.
Das Ganze ohne Sterne zu hinterfragen: Welche DAW, Instrument, Sänger, Musiker etc (?) wäre schon mal ein Anfang.
Songs die in der Beschreibung:gedreht, getrickst oder geschraubt wurden, sollten generell hinterfragt werden. Da ich auch viele Musiker (also echte) privat kennen weiß ich, dass das nicht die Umgangssprache von Musikern ist - weil es auch überhaupt keinen Sinn macht.
Aus meiner Sicht ist das eher ein Synonym für "L*ck mich am *rsch".
Dosenschrott März 2023
Yo, deine Beobachtungen treffen genau ins Schwarze.
Das Problem wäre nur zu lösen, indem man die Bewertungs-Skala ganz weglässt & nur Textbewertungen zulässt. Wenn der Sternenregen eh kein Maßstab für gute Songs ist,
die "Charts" manipuliert sind, kann man auch gleich auf Sterne & Charts verzichten.
Mir persönlich würde das nichts ausmachen. Man könnte statt Charts mehr Tages - Tipps
verteilen oder die "Hits der Woche" präsentieren. Ob ich dann dort auftauchen würde oder nicht,
würde mich nicht daran hindern, weiter meiner Liederchen zu produzieren.
LG,
Schrotti
Das Problem wäre nur zu lösen, indem man die Bewertungs-Skala ganz weglässt & nur Textbewertungen zulässt. Wenn der Sternenregen eh kein Maßstab für gute Songs ist,
die "Charts" manipuliert sind, kann man auch gleich auf Sterne & Charts verzichten.
Mir persönlich würde das nichts ausmachen. Man könnte statt Charts mehr Tages - Tipps
verteilen oder die "Hits der Woche" präsentieren. Ob ich dann dort auftauchen würde oder nicht,
würde mich nicht daran hindern, weiter meiner Liederchen zu produzieren.
LG,
Schrotti
Snowball März 2023
Das was Micha meinte sind einfach die Bewertungen und das System dahinter. Das kritisiert er zurecht, egal wer hier anwesend ist, egal obs hiern Radio gibt, egal ob jemand andere Themen hervorbringt, ect.. Das sind Nebenschauplätze und hat nichts mit dem zu tun was in diesem Blog gemeint wurde.
Es ist offensichtlich und logisch, dass es hier nicht so viele Herausragende Songs geben kann wie durch das Bewerten vieler dargestellt wird, in Form der Sternevergabe. Das ist ersichtlich und offensichtlich und das wissen hier viele und da draussen mit Sicherheit auch. Man hört es ja auch und selbst fehlerhafte Songs mit fast nur 25 Sternen werden durch das Reviewerteam nicht entsprechend bewertet, im Gegenteil. Darum geht es hier, das ist die faule Stelle im System.
Natürlich braucht es da eine reformierte Variante die diesen Mißstand aufhebt, zumindest im Rahmen einer Möglichkeit. Allein das würde ein Zeichen setzen.
Das da viele nicht ran wollen ist klar...man würde etwas verlieren , nämlich nicht mehr wirklich durch musikalische Leistungen im erkennbaren Rahmen musikalisch Anerkennung zu bekommen.
Der vorherige Post zeigt es doch deutlich. Es wurde das was im Blog geschildert wurde eindeutig ignoriert und nicht darauf eingegangen, gerade auch von Jemanden der MoM wie seine Westentasche kennt. Gerade dieser könnte hier für Klarheit dahingehend sorgen und mitwirken diese Situation eindeutig in der Form zu verbessern, dass man hier ehrlicher bewertet.
Wie will man das verändern was Micha kritisierte, durch Nichts sicher nicht. Was nützt einem eine Songbewertung wenn man weiss dass man hier sehr oft nicht die Wahrheit gesagt bekommt oder nur zu einem kleinen Teil, der zumindest die hohe Anzahl an Sternen rechtfertigen könnte.
Das macht keinen Sinn, keinen Spass und läuft ins Leere. Deswegen wirkt MoM so wie es wirkt.
Ums Thema herumreden ist eine Offenbarung dafür, dass es genau das Thema ist um was es eigentlich hier auf MoM geht.... das Bewertungssystem. Sonst bräuchte man gar nicht um den heißen Brei zu reden. Ich bin nur ein Hörer der sieht was hier geschieht durch langjähriger Erfahrungen hier auf MoM. Und es darf ja auch Hörer geben die das hier kritisieren wie loben können was geschieht. Dies Recht nehme ich mir einfach heraus, denn das hier ist ja ein freies Portal.
Ganz recht ..Ärmel hoch und tun..nämlich ehrlich Bewerten! ...und wenn das nicht in dem Maße geschieht wie notwendig, dann anders..dann eben ein neues Bewertungssystem.
Das wäre die erst und wichtigste Arbeit die jeder hier auf MoM tun könnte, sofern er/sie das auch wirklich will., denn das ist es was MoM eigentlich ausmacht. Musik vorstellen kann man überall, dazu braucht es kein MoM.
Man erkennt es wer hier was tut und wer etwas nicht tut und wer diese Situation unterstützt, weil er eben nichts dafür tut, gerade auch wenn er es könnte.
Die Nebenschauplätze als Ursache zu nehmen ändert daran nicht das geringste, wie Radio, oder offTopic, oder Kontroversen zu anderen Themen, oder Teamanwesenheit. Das ist nur Ablenkung und wird durchschaut. Ich glaube es geht Micha darum, wie wird hier Musik bewertet und warum wird es so getan wie es getan wird, dass man kaum noch unterscheiden kann was gut ist und was nicht. Das ist der Ansatz und nichts anderes.
Jeder kann MoM zu dem machen für was es gemacht wurde... Musik zu bewerten. Die Frage ist eben nur wie man es tut und was man tut damit, also mit MoM. Aber ich glaube das wisst ihr nebst meinem Vorredner insbesondere.
Es ist offensichtlich und logisch, dass es hier nicht so viele Herausragende Songs geben kann wie durch das Bewerten vieler dargestellt wird, in Form der Sternevergabe. Das ist ersichtlich und offensichtlich und das wissen hier viele und da draussen mit Sicherheit auch. Man hört es ja auch und selbst fehlerhafte Songs mit fast nur 25 Sternen werden durch das Reviewerteam nicht entsprechend bewertet, im Gegenteil. Darum geht es hier, das ist die faule Stelle im System.
Natürlich braucht es da eine reformierte Variante die diesen Mißstand aufhebt, zumindest im Rahmen einer Möglichkeit. Allein das würde ein Zeichen setzen.
Das da viele nicht ran wollen ist klar...man würde etwas verlieren , nämlich nicht mehr wirklich durch musikalische Leistungen im erkennbaren Rahmen musikalisch Anerkennung zu bekommen.
Der vorherige Post zeigt es doch deutlich. Es wurde das was im Blog geschildert wurde eindeutig ignoriert und nicht darauf eingegangen, gerade auch von Jemanden der MoM wie seine Westentasche kennt. Gerade dieser könnte hier für Klarheit dahingehend sorgen und mitwirken diese Situation eindeutig in der Form zu verbessern, dass man hier ehrlicher bewertet.
Wie will man das verändern was Micha kritisierte, durch Nichts sicher nicht. Was nützt einem eine Songbewertung wenn man weiss dass man hier sehr oft nicht die Wahrheit gesagt bekommt oder nur zu einem kleinen Teil, der zumindest die hohe Anzahl an Sternen rechtfertigen könnte.
Das macht keinen Sinn, keinen Spass und läuft ins Leere. Deswegen wirkt MoM so wie es wirkt.
Ums Thema herumreden ist eine Offenbarung dafür, dass es genau das Thema ist um was es eigentlich hier auf MoM geht.... das Bewertungssystem. Sonst bräuchte man gar nicht um den heißen Brei zu reden. Ich bin nur ein Hörer der sieht was hier geschieht durch langjähriger Erfahrungen hier auf MoM. Und es darf ja auch Hörer geben die das hier kritisieren wie loben können was geschieht. Dies Recht nehme ich mir einfach heraus, denn das hier ist ja ein freies Portal.
Ganz recht ..Ärmel hoch und tun..nämlich ehrlich Bewerten! ...und wenn das nicht in dem Maße geschieht wie notwendig, dann anders..dann eben ein neues Bewertungssystem.
Das wäre die erst und wichtigste Arbeit die jeder hier auf MoM tun könnte, sofern er/sie das auch wirklich will., denn das ist es was MoM eigentlich ausmacht. Musik vorstellen kann man überall, dazu braucht es kein MoM.
Man erkennt es wer hier was tut und wer etwas nicht tut und wer diese Situation unterstützt, weil er eben nichts dafür tut, gerade auch wenn er es könnte.
Die Nebenschauplätze als Ursache zu nehmen ändert daran nicht das geringste, wie Radio, oder offTopic, oder Kontroversen zu anderen Themen, oder Teamanwesenheit. Das ist nur Ablenkung und wird durchschaut. Ich glaube es geht Micha darum, wie wird hier Musik bewertet und warum wird es so getan wie es getan wird, dass man kaum noch unterscheiden kann was gut ist und was nicht. Das ist der Ansatz und nichts anderes.
Jeder kann MoM zu dem machen für was es gemacht wurde... Musik zu bewerten. Die Frage ist eben nur wie man es tut und was man tut damit, also mit MoM. Aber ich glaube das wisst ihr nebst meinem Vorredner insbesondere.
Trancer One März 2023
Ich sehe es tatsächlich ganz genau so wie du. Für mich Persönlich kann ich sagen, ich erhoffe mir hier gar nix, für mich ist es eine gute Möglichkeit meine Musik Online (für mich) zugänglich zu machen. Wenn ich mal Feedback brauche, was natürlich immer wieder mal vorkommt, hole ich mir den von Berufsmusikern, Kai Tracid, Rob Acid, Stimming usw... Da bekomme ich dann ehrliches Feedback.
Leider wissen nur sehr Wenige ehrliches Feedback zu schätzen, wo es doch so unfassbar Wertvoll ist, es gibt ganz viele Musiker da draußen, die bezahlen richtig viel Geld für ehrliches Feedback.
Ich habe allerdings auch ganz viel Gutes hier auf MoM erlebt, warum ich die Seite immer Suporten werde ;)
In diesem Sinne,
LG, Mike.
Leider wissen nur sehr Wenige ehrliches Feedback zu schätzen, wo es doch so unfassbar Wertvoll ist, es gibt ganz viele Musiker da draußen, die bezahlen richtig viel Geld für ehrliches Feedback.
Ich habe allerdings auch ganz viel Gutes hier auf MoM erlebt, warum ich die Seite immer Suporten werde ;)
In diesem Sinne,
LG, Mike.
Snowball März 2023
Nun ein User lud einen Song hoch. Er bekam viel 24/25 Bewertungen und wurde gelobt für seine Arbeit. Dann kam jemand der hatte hier keinen Song am Laufen. Dieser kritisierte vieles an diesem Song und zeigte deutlich was er vom Ergebnis hielt.
Nun schrieb dieser User dem kritisierenden Bewerter, dass er den Song nun gelöscht hat.
Irre... fast alles 25 Sterne und einer haut dazwischen und der Song war weg.
Heißt dass nun, dass alle die , auch Reviewer die diese 25 gaben falsch lagen damit aus Sicht des Users? Oder heißt das nur, dass der Bewerter richtig lag mit seiner Einschätzung. Im Email hin und her kam dann heraus, dass da wohl etwas doch nicht so stimmte im Song aus Sicht des Users. Dann frage ich mich was haben dann die anderen so gehört, die alles Grün vergaben. Ist das nun Unfähigkeit oder pure Absicht.
Zumindest ist das alles sehr aufschlussreich was da so passiert und gemacht wird.
Der Song lief unter Hervorragend wohl gemerkt...irre oder ? Und genau das fällt auf und hat eine Außenwirkung. Aber in einer Blase will man sowas gar nicht mitbekommen.
Nun schrieb dieser User dem kritisierenden Bewerter, dass er den Song nun gelöscht hat.
Irre... fast alles 25 Sterne und einer haut dazwischen und der Song war weg.
Heißt dass nun, dass alle die , auch Reviewer die diese 25 gaben falsch lagen damit aus Sicht des Users? Oder heißt das nur, dass der Bewerter richtig lag mit seiner Einschätzung. Im Email hin und her kam dann heraus, dass da wohl etwas doch nicht so stimmte im Song aus Sicht des Users. Dann frage ich mich was haben dann die anderen so gehört, die alles Grün vergaben. Ist das nun Unfähigkeit oder pure Absicht.
Zumindest ist das alles sehr aufschlussreich was da so passiert und gemacht wird.
Der Song lief unter Hervorragend wohl gemerkt...irre oder ? Und genau das fällt auf und hat eine Außenwirkung. Aber in einer Blase will man sowas gar nicht mitbekommen.
Snowball März 2023
25 Sterne hier ... dann auch 25 dort, ein sehr leichtes Spiel . Nicht nur dass man auch mitbekommt dass wohl anscheinend auch die, die etwas von Musik verstehen dieses Spiel genau so mit spielen. Warum tun sie das. Haben sie zu wenig Aufmerksamkeit? Alle die die das wissentlich tun, schaden dieser Plattform. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Deswegen bin ich für ein deutlich reformiertes Bewertungssystem. Micha gab mal einen sehr guten Überblick und Stand 2023 zeigt uns wohin uns das Nichthandeln seitens der Betreiber führte.
MoM ist zu einer privat agierenden Clubgemeinschaft verkommen, die vieles blockt was da nicht mit spielt. Es geht ja auch weiter. Im Forum sind ähnliche Tendenzen zu erkennen. Ich predige das ja schon seit geraumer Zeit.
Nur in Sachen Musik selbst passiert hier nicht all zu viel, ausser dass es hier anscheinend gigantisch viele herausragende Songs gibt. Demzufolge gibts es hier ja wohl auch viele gigantisch herausragende Musiker die ihr Handwerk meisterlich verstehen.
Demzufolge ist die Aussenwirkung atemberaubend einzigartig. Wer hätte das gedacht, das MoM alles schlägt was es so gibt in der Welt an Foren bzgl. besonderer Songs.
Leute... soll man Euch dafür wirklich noch ernst nehmen als Musiker ?
Deswegen bin ich für ein deutlich reformiertes Bewertungssystem. Micha gab mal einen sehr guten Überblick und Stand 2023 zeigt uns wohin uns das Nichthandeln seitens der Betreiber führte.
MoM ist zu einer privat agierenden Clubgemeinschaft verkommen, die vieles blockt was da nicht mit spielt. Es geht ja auch weiter. Im Forum sind ähnliche Tendenzen zu erkennen. Ich predige das ja schon seit geraumer Zeit.
Nur in Sachen Musik selbst passiert hier nicht all zu viel, ausser dass es hier anscheinend gigantisch viele herausragende Songs gibt. Demzufolge gibts es hier ja wohl auch viele gigantisch herausragende Musiker die ihr Handwerk meisterlich verstehen.
Demzufolge ist die Aussenwirkung atemberaubend einzigartig. Wer hätte das gedacht, das MoM alles schlägt was es so gibt in der Welt an Foren bzgl. besonderer Songs.
Leute... soll man Euch dafür wirklich noch ernst nehmen als Musiker ?